Ca bouge en Israël

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

On a bien compris ton point de vue pour toi c'est normal qu'Israel se venge et tue des milliers de palestiniens. C'est bien ce que je disais ...

Nous on explique qu'il n'y a rien qui justifie de tuer des civils.

J'ai juste noté qu'à la question condamne tu le massacre perpétré par le Hamas, oui ou non ? tu bottes en touche, inlassablement, en répondant au sujet de mon aversion supposée envers les arabes...

il y a 4 minutes, Umpokito a dit :

De nombreuses vidéos sont partagées en ligne pour attester de l'utilisation du phosphore blanc sur la bande de Gaza.

https://www.francetvinfo.fr/vrai-ou-fake/vrai-ou-faux-guerre-entre-israel-et-le-hamas-l-armee-israelienne-a-t-elle-utilise-du-phosphore-blanc-sur-gaza_6114990.html

Ça je trouve cela dégueulasse et on entre bien là dans la réponse disproportionnée ou encore la vengeance car c'est clair que les combattants du Hamas sont dans des caves ou des souterrains et que le phosphore blanc s'attaque au civil en train de se carapater.

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je ne fais exprès de rien du tout, c’est ce que je comprends de ce que tu écris. Mais je me fourvoie peut-être. Quand rien n’est affirmé clairement, les motivations de chacun sont parfois difficiles à appréhender correctement.

Ben écoute je viens de t'expliquer le contraire de ce que tu comprends, donc on fait quoi tu continues de me prêter des propos qui ne sont pas les miens ou tu acceptes d'avoir mal compris ? Parce que maintenant que tu es en connaissance de cause, si tu continues c'est bien que tu fais exprès.

il y a 14 minutes, jimmy45 a dit :

Nous on explique qu'il n'y a rien qui justifie de tuer des civils.

Bah si, pas moyen de ne pas avoir des dégâts collatéraux quand on s'attaque aux combattants du Hamas, Hamas qui tient à bien garder sous sa coupe les civils palestiniens qui sont quasiment traités en otages car bouclier humain.

il y a 8 minutes, Umpokito a dit :

De nombreuses vidéos sont partagées en ligne pour attester de l'utilisation du phosphore blanc sur la bande de Gaza.

https://www.francetvinfo.fr/vrai-ou-fake/vrai-ou-faux-guerre-entre-israel-et-le-hamas-l-armee-israelienne-a-t-elle-utilise-du-phosphore-blanc-sur-gaza_6114990.html

Quelle horreur.

à l’instant, jimmy45 a dit :

Ben écoute je viens de t'expliquer le contraire de ce que tu comprends, donc on fait quoi tu continues de me prêter des propos qui ne sont pas les miens ou tu acceptes d'avoir mal compris ?

Oui, tu viens d’expliquer...

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Bah si, pas moyen d'avoir des dégâts collatéraux quand on s'attaque aux combattants du Hamas, Hamas qui tient à bien garder sous sa coupe les civils palestiniens qui sont quasiment traités en otages car bouclier humain.

On comprend bien la logique Ce ne sont que des dégâts collatéraux bien sûr.  Donc ça excuse de tuer des civils. Dans notre monde, s'il y a un risque de "dégâts collatéraux" comme tu dis, ben on ne le fait pas ...

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Oui, tu viens d’expliquer...

Si tu penses que les représailles d'Israel sont criminelles et que les tueries du hamas sont criminelles, alors on pense la même chose donc pourquoi tu t'en prends à moi ? Prends-en toi à VladB qui justifie les crimes israéliens par exemple.

il y a 8 minutes, jimmy45 a dit :

Quand à l'Ukraine, je l'ai déjà répété vis à vis de tes mensonges, LFI et Mélenchon défendent la paix et la seule paix possible c'est que l'armée russe parte d'Ukraine et que les Ukrainiens récupèrent les territoires que l'armée russe occupe actuellement.

Mais t'es con, ou t'es con ?

Je viens de te réexpliquer, et ce pour la 2ème fois, que je n'affirmais en rien que c'était la position de Mélenchon mais que j'illustrait l'effet possiblement pervers et inique d'un cessez le feu immédiat avec d'une part le cas de la réponse à l'agression du Hamas, et d'autre part la situation ukrainienne.

Maintenant tu arrêtes de mentir et d'expliquer à la cantonade que ce serait mon propos, de prétendre quelle serait la position de Mélenchon dans cette affaire.

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

On comprend bien la logique Ce ne sont que des dégâts collatéraux bien sûr.  Donc ça excuse de tuer des civils. Dans notre monde, s'il y a un risque de "dégâts collatéraux" comme tu dis, ben on ne le fait pas ...

C'est clair que les américains n'auraient jamais du venir en Normandie.

il y a 5 minutes, VladB a dit :

Mais t'es con, ou t'es con ?

Je viens de te réexpliquer, et ce pour la 2ème fois, que je n'affirmais en rien que c'était la position de Mélenchon mais que j'illustrait l'effet possiblement pervers et inique d'un cessez le feu immédiat avec d'une part le cas de la réponse à l'agression du Hamas, et d'autre part la situation ukrainienne.

Maintenant tu arrêtes de mentir et d'expliquer à la cantonade que ce serait mon propos, de prétendre quelle serait la position de Mélenchon dans cette affaire.

Ben si tu veux simplement illustrer que cela peut avoir un effet pervers nous sommes totalement d'accord. C'est bien pour cela que ce n'est pas ce qu'on défend.

Ni pour Israel à qui on ne déni pas le droit de se défendre et de faire cesser les attaques que sa population subit. Ni en Ukraine.
Ce contre quoi on n'est pas d'accord, c'est contre les crimes qu'ils sont en train de commettre par vengeance, pas pour se défendre, PAR VENGEANCE et sans doute pour assouvir leurs objectifs idéologiques et criminels d'un grand israel ...

On redoute clairement qu'ils se servent des crimes commis par le Hamas pour détruire complètement Gaza, massacrer des milliers de palestiniens, hommes femmes et enfants et pour annexer la bande de Gaza.

il y a 5 minutes, VladB a dit :

Mais t'es con, ou t'es con ?

Je viens de te réexpliquer, et ce pour la 2ème fois, que je n'affirmais en rien que c'était la position de Mélenchon mais que j'illustrait l'effet possiblement pervers et inique d'un cessez le feu immédiat avec d'une part le cas de la réponse à l'agression du Hamas, et d'autre part la situation ukrainienne.

Maintenant tu arrêtes de mentir et d'expliquer à la cantonade que ce serait mon propos, de prétendre quelle serait la position de Mélenchon dans cette affaire.

C'est clair que les américains n'auraient jamais du venir en Normandie.

Les américains n'ont jamais ciblé des civils.

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Si tu penses que les représailles d'Israel sont criminelles et que les tueries du hamas sont criminelles, alors on pense la même chose donc pourquoi tu t'en prends à moi ? Prends-en toi à VladB qui justifie les crimes israéliens par exemple.

Je ne m’en prends à personne, je réagis à des écrits. Et clairement, tu as pris parti. C’est ton droit le plus absolu, mais faut assumer hein ! Ce conflit, c’est pas d’un côté les gentils et de l’autre les méchants. C’est autremement plus complexe. Y a d’immondes saloperies commises des deux côtés. C’est ça la réalité. Ils sont en train de s’exterminer et c’est dramatique. Enfin plus exactement ils exterminent des populations civiles.

Et je ne cause même pas des répercussions sur le fragile équilibre mondial. Fin bref, voilà ce que j’en pense...

il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Ce contre quoi on n'est pas d'accord, c'est contre les crimes qu'ils sont en train de commettre par vengeance, pas pour se défendre, PAR VENGEANCE et sans doute pour assouvir leurs objectifs idéologiques et criminels d'un grand israel ...

Libre à toi de nous expliquer que c'est par VENGEANCE bien sûr car le Bibi hystérique sous le coup de l'émotion a employé le mot.

Tu va nous en chier ad nauseam pendant des pages et des pages de fil de discussion, ça va durer des semaines, tu vas seriner à la cantonade de la VENGEANCE.

Mais ce n'est pas Israël qui se défend, non.

Bah oui puisque c'est de la VENGEANCE.

T'es pathétique. 

il y a 25 minutes, jimmy45 a dit :

Parce que les papiers ça ne suffit pas. Pour appliquer le droit il faut une autorité, et il faut une force capable de la faire respecter.

Ben oui ...

Exactement 

Bonne journée

Il y a 18 heures, VladB a dit :

Je répondais à la réécriture historique qui affirmait qu'il y avait une minorité de juif dans cette contrée alors qu'en fait c'était un royaume juif

Vous avez raison mais par "historiquement", je me référai à une période beaucoup plus proche que ... 10 siècles avant JC ..?

En 1880, on compte environ 24.000 Juifs en Palestine, soit 4,4% de la population et 460.000 Arabes.

il y a 7 minutes, jimmy45 a dit :

Les américains n'ont jamais ciblé des civils

Ah oais merde, leurs guerres contre le terrorisme des EU a fait 500 milles morts sans la TVA. 

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Apologie de crime de guerre. Modération ?

Où vois-tu une apologie de crime de guerre ? Je dis : il est nécessaire de ne pas en venir aux mains.

Les guerres de toute façon - on revient toujours au même problème - sont déclarées par des états, contre d'autres états.

En résumé : l'état qui m'interdit de frapper un petit connard venu voler dans mon magasin, déclare la guerre à qui bon lui semble, jetant les uns contre les autres des enfants de la Terre qu'il prend pour ses pions. L'état est une pourriture toxique, qui tue sans jamais rendre de comptes à personne. Car le peuple n'a pas les outils pour CENSURER les politiciens et les virer à tout moment.

Oui, il serait préférable pour les Palestiniens d'être virés de Gaza pour aller reconstruire leur vie ailleurs. Parfois il vaut mieux jeter l'éponge. Israël n'arrêtera jamais de toute façon et il est beaucoup plus fort.

Oui, je prends un certain plaisir à savoir que les musulmans fanatisés ne reconstruiront pas leur « grand califat », qui motive leur détestation d'Israël et le refus de la ligue arabe de voir le partage se réaliser, quand on le lui avait proposé. 

il y a 11 minutes, jimmy45 a dit :

Les américains n'ont jamais ciblé des civils.

Nous sommes d'accord (Tsahal non plus).

Quoi que. Peut être n'as tu pas entendu parler de Dresde ?

Et peut être crois tu que ce sont les russes, concernant Hiroshima.

Mais on a déjà constaté que l'histoire c'est pas ton fort. 

il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

Vous avez raison m

Jusque là je suis d'accord.

il y a 1 minute, VladB a dit :

Nous sommes d'accord

Et ben merde alors il faut que vous tombiez d’accord sur une affirmation qui me donne de l’urticaire. 

il y a 11 minutes, Olfendric a dit :

En résumé : l'état qui m'interdit de frapper un petit connard venu voler dans mon magasin, déclare la guerre à qui bon lui semble, jetant les uns contre les autres des enfants de la Terre qu'il prend pour ses pions. L'état est une pourriture toxique, qui tue sans jamais rendre de comptes à personne. Car le peuple n'a pas les outils pour CENSURER les politiciens et les virer à tout moment.

Quoi que, c'est parfois arrivé dans l'histoire.

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Et ben merde alors il faut que vous tombiez d’accord sur une affirmation qui me donne de l’urticaire. 

Nan mais c'est une joke contextuelle. 

il y a 29 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Oui, tu viens d’expliquer...

En effet @jimmy45ne supporte pas qu'on n'ait pas compris les explications qu'il n'a pas encore donné.

Ça donne des débats savoureux. 

Par contre pour lui expliquer un truc, faut passer l'explication en boucle pour espérer que ça imprime plus tard.

il y a 15 minutes, frunobulax a dit :

Vous avez raison mais par "historiquement", je me référai à une période beaucoup plus proche que ... 10 siècles avant JC ..?

En 1880, on compte environ 24.000 Juifs en Palestine, soit 4,4% de la population et 460.000 Arabes.

Nan mais j'avais bien compris ton propos et tu as raison d'évoquer le proche passé pour étudier l'histoire de ce conflit.

Cependant mon post répondait précisément à un autre qui évoquait ces temps très anciens pour insinuer qu'il y avait à l'époque quelque juifs, minoritaires, dans ces royaumes (juifs, lol).

il y a 45 minutes, VladB a dit :

J'ai juste noté qu'à la question condamne tu le massacre perpétré par le Hamas, oui ou non ? tu bottes en touche, inlassablement, en répondant au sujet de mon aversion supposée envers les arabes...

Encore de la calomnie, comme tout le monde je condamne le massacre perpétré par le Hamas sur les civils Israéliens, je l'ai déjà dit 4000 fois, mais le remettre en doute une nouvelle fois te permets de me dénigrer.

Et oui peut être que je me trompe, mais tout ce que tu dis me laisse penser que tu es raciste et que tu t'en fous que des gens meurent par milliers car ils sont arabes. En tout cas, c'est la pente que prend la société française dans son ensemble en raison des attentats terroristes.

Des secouristes israéliens ont découvert des plans détaillés des zones attaquées dans les poches des combattants du hamas. Tout était planifié à l'avance.

"Une autre page, intitulée "manœuvre top secrète", décrit un plan pour qu'une unité du Hamas sécurise le côté est de Kfar Sa'ad, tandis qu'une deuxième unité contrôlerait l'ouest. Il est écrit : "Tuer le plus grand nombre possible" et "Capturer des otages". D'autres ordres incluent l'encerclement d'un réfectoire et la détention d'otages à l'intérieur. Le plan détaillé de l'attaque de Kfar Sa'ad fait partie d'un ensemble de documents que les responsables israéliens sont en train d'analyser, selon une source au sein de l'armée israélienne et une autre au sein du gouvernement. La vidéo de surveillance de terroristes du Hamas entrant dans un kibboutz le 7 octobre montre des tactiques similaires à celles décrites dans les documents obtenus par NBC News."

"Le cabinet dentaire, le supermarché, le réfectoire, tout y est... ", a déclaré une source de l'armée israélienne. "Le niveau de précisions des plans ferait tomber la mâchoire de n'importe quel spécialiste du renseignement".