Et si l’écologie, c’était plutôt de rouler avec nos vieilles voitures ?

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

tout dépend de ce que tu veux faire, je vois que de plus en plus d'agriculteurs reprennent un cheval pour travailler leur culture, économie de carburant, sol respecté et non détruit par des pneus et un poids excessifs et une plus intéressante lenteur car être pressé en agriculture amène à une agriculture étant le contraire même de ce qu'elle devrait prôner: qualité et respect.  évite de te dire écolo, merci. 

et c'est un moyen de transport tout à fait pertinent pour le ramassage scolaire en village, le ramassage des ordures ménagères, l'aide aux agents d'entretiens pour les petites interventions en bourg etc... 

Loin de moi l'idée de contester qu'il existe des usages pertinents de la traction animale. Je ne prétends pas non plus être capable de tous les évaluer.

ça ne l'empêche pas d'être dispendieux aussi bien en argent qu'en ressources naturelles si on met ça en rapport avec le pur service de transport rendu.

Alors pour débarder du bois en forêt oui, pour certains usages agricoles sans doute je n'ai pas les compétences pour apprécier, pour emmener les gamins à l'école peut-être mais uniquement grâce à la convivialité du moyen, pour tes courses et tes déplacements personnels certainement pas, sauf pour le plaisir.

Pour emmener les enfants à l'école le vélobus est moins contraignant et plus satisfaisant.

Un engin électrique avec un petit moteur de seulement 1 kW est nettement plus puissant que ton cheval. Lorsque Watt a vendu ses premières machines à vapeur avec un prix par unité de puissance délivrée aux exploitants des mines, ceux ci sont allé chercher leurs chevaux de traction les plus puissants pour établir le comparatif qui leur soit le plus favorable. C'est ce qui a permit de fixer la puissance du cheval vapeur, celle donc d'un cheval en chair et en os très costaud. ça ne correspond qu'à 750 W.

Pour transporter ton stère de bois, le ramassage des ordures, les transports liés aux petites interventions en bourg, une carriole  motorisée par un moteur de 1 kW serait plus efficace, plus facile à manier, sans entretien et moins couteuse à l'usage que le brave canasson

Il y a 13 heures, hybridex a dit :

C'est beaucoup moins grave mais comme nos habitats sont de plus en plus groupés ça limite fortement les cas où le chauffage au bois ne demande pas de précautions particulières.

35% de la population vit toujours en milieu rural . En généralisant on pond vite des lois à la con qui ne prenne en compte que le cas majoritaire. C’est une mauvaise chose 

Il y a 13 heures, hybridex a dit :

A défaut d'émettre des polluants un barrage hydraulique et son utilisation ont des effets considérables sur les écosystèmes. Ces barrages sont loin d'être écologiquement neutres

Il était question de polluant … 

Par ailleurs d’autres écosystèmes se créent . 

Il y a 13 heures, hybridex a dit :

quand j'écris

je n'en déduis pas qu'on doit se priver de toute production énergétique. En revanche on a beaucoup à gagner à en limiter les besoins et en premier à en refuser les gaspillages comme par exemple les foyers ouverts,

Si c’est l’individu qui se refuse à lui même ça me va . 

Il y a 13 heures, hybridex a dit :

le chauffage électrique par résistances,

 

Ça marche comment les radiateurs électriques sans résistance ?

Il y a 13 heures, hybridex a dit :

les bâtiments conçus pour nécessiter une climatisation ....

Votre maison reste fraîche en période de canicule ?

en fait l'écologie consite à ne plus rouler du tout , moins tu bouge et mieux se porte la Terre puisque en bougeant tu as besoin d'énergie qui necessite des ressources  , ressources qui implique une explotation et donc necessairement implique une polution ..........etc etc etc etc  

 c'est pourquoi j'ai décidé de ne plus bouger du tout , de garder mes vieux chaussons et mon vieux slip .

Il y a 16 heures, hybridex a dit :

Loin de moi l'idée de contester qu'il existe des usages pertinents de la traction animale. Je ne prétends pas non plus être capable de tous les évaluer.

ça ne l'empêche pas d'être dispendieux aussi bien en argent qu'en ressources naturelles si on met ça en rapport avec le pur service de transport rendu.

faux, un cheval se nourrit tout seul, il lui suffit d'avoir de l'herbe à sa disposition et je peux te le dire, en campagne, on n'en manque pas... l'herbe repousse encore et encore... elle est gratuite et en plus si il n'est pas seul mais avec des ânes et des chèvres, ils nettoient tous, sous-bois et haies... économies appréciables pour les petites communes et les particuliers.

Il y a 16 heures, hybridex a dit :

Alors pour débarder du bois en forêt oui, pour certains usages agricoles sans doute je n'ai pas les compétences pour apprécier, pour emmener les gamins à l'école peut-être mais uniquement grâce à la convivialité du moyen, pour tes courses et tes déplacements personnels certainement pas, sauf pour le plaisir.

essaie un jour et tu verras que cette douce lenteur procure bien du plaisir aux enfants et aux "grands"... de plus, tu peux amener tes voisins âgés ou très jeunes à la belles saison... ils en sont ravis... aussi bien pour aller faire leurs commissions ou pour une balade champêtre. 

Il y a 16 heures, hybridex a dit :

Pour emmener les enfants à l'école le vélobus est moins contraignant et plus satisfaisant.

Un engin électrique avec un petit moteur de seulement 1 kW est nettement plus puissant que ton cheval. Lorsque Watt a vendu ses premières machines à vapeur avec un prix par unité de puissance délivrée aux exploitants des mines, ceux ci sont allé chercher leurs chevaux de traction les plus puissants pour établir le comparatif qui leur soit le plus favorable. C'est ce qui a permit de fixer la puissance du cheval vapeur, celle donc d'un cheval en chair et en os très costaud. ça ne correspond qu'à 750 W.

Pour transporter ton stère de bois, le ramassage des ordures, les transports liés aux petites interventions en bourg, une carriole  motorisée par un moteur de 1 kW serait plus efficace, plus facile à manier, sans entretien et moins couteuse à l'usage que le brave canasson

 

 

 

cela fait longtemps que ces pauvres équidés ne descendent plus (et à vie) dans les mines (et c'est fort bien, espérance de vie dans les 4-5 ans) et dis-moi alors pourquoi des maires qui connaissent bien leurs communes préfèrent la traction animale aux engins motorisés? 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

dis-moi alors pourquoi des maires qui connaissent bien leurs communes préfèrent la traction animale aux engins motorisés? 

Parce qu'ils ne trouvent pas sur le marché les engins motorisés qui conviendraient (électriques, autonomes, non surpuissants et vendus à prix acceptable) bien qu'ils soient parfaitement réalisables.

Donc ces maires ont bien raison de recourir au cheval, faute de mieux

Non l'herbe n'est ni gratuite, ni disponible à foison, l'âne serait souvent préférable au cheval et tout ça est valide essentiellement en campagne ce qui nous éloigne considérablement du sujet.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ça marche comment les radiateurs électriques sans résistance ?

ça ne marche pas, donc ils sont à remplacer par autre chose chaque fois que possible (isolation + pompe à chaleur)

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Votre maison reste fraîche en période de canicule ?

27° max cette année et pas longtemps en aérant la nuit

Elle n'est même pas optimisée pour ça:

-l'aération nocturne pourrait être bien améliorée

-une isolation par l'extérieur que je n'ai pas réussi à obtenir à la construction fournirait une inertie thermique plus favorable

Je critiquais les constructions neuves de 2020 qui ont besoin de clim. Hors zone hyperdense sans rafraichissement nocturne ça relève de l'incompétence voire de la faute grave. Au pire on pourrait admettre dans ces constructions une clim de secours rafraichissant une aire réduite pour passer un cap difficile.

à l’instant, hybridex a dit :

Parce qu'ils ne trouvent pas sur le marché les engins motorisés qui conviendraient (électriques, autonomes, non surpuissants et vendus à prix acceptable) bien qu'ils soient parfaitement réalisables.

Donc ces maires ont bien raison de recourir au cheval, faute de mieux

Non l'herbe n'est ni gratuite, ni disponible à foison, l'âne serait souvent préférable au cheval et tout ça est valide essentiellement en campagne ce qui nous éloigne considérablement du sujet.

ça ne marche pas, donc ils sont à remplacer par autre chose chaque fois que possible (isolation + pompe à chaleur)

27° max cette année et pas longtemps en aérant la nuit

Elle n'est même pas optimisée pour ça:

-l'aération nocturne pourrait être bien améliorée

-une isolation par l'extérieur que je n'ai pas réussi à obtenir à la construction fournirait une inertie thermique plus favorable

Je critiquais les constructions neuves de 2020 qui ont besoin de clim. Hors zone hyperdense sans rafraichissement nocturne ça relève de l'incompétence voire de la faute grave. Au pire on pourrait admettre dans ces constructions une clim de secours rafraichissant une aire réduite pour passer un cap difficile.

un âne ne peut pas tracter 500 kg, Hybri! et l'herbe est vraiment gratuite... ne pas confondre avec le foin et la paille... sourire... il m'est arrivé d'ouvrir mon jardin à un ou deux herbivores... et c'est très efficace pour la "tonte". et oui, cela ne concerne que les ruraux. 

Le 02/10/2023 à 07:35, Pratika a dit :

Le titre dit déjà beaucoup ! Je vous livre l'article :

https://theconversation.com/et-si-lecologie-cetait-plutot-de-rouler-avec-nos-vieilles-voitures-214495

Lisez d'abord avant de polémiquer !!!!  

Très juste...

...puis le tout bagnole...

je rajoute qu'ayant une maison née en 1947, j'ai des murs en pierres recouverts d'un enduit à la chaux, épais de près de 60 cm et que, en comparant entre cette maison et celle que j'avais à Bellac née vers les années 70, il n'y a pas photo, aucun besoin de clim, la maison reste entre 25 et 27° en bas et idem en haut et pourtant je n'ai pas d'isolation du tout sous la toiture... j'ai fait installer une clim dans la chambre principale au cas où et je n'ai eu qu'à faire tourner le ventilateur pour être bien... moralité, ces vieilles baraques étaient mieux construites que certaines actuelles. 

Heureusement que l'écologie c'est de rouler avec les vélos comme on nous le dit depuis des années alors que voilà que dans des zones de certaines grandes villes (Nice, Lille,...) ils vont interdire les vélos malgré qu'on nous forçait à rouler en vélo. Ceci est exactement comme ce qu'il s'est passé avec le diesel qu'on nous avait conseiller d'utilisé puis l'inverse maintenant.

C'est à ne plus comprendre se dont il faut faire à force