Un haut responsable fait applaudir un ex-soldat nazi

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

A l'assemblé, personne n'était au courant que ce combattant ukrainien exilé au canada était en réalité un ex SS.

Un comble !

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Même pas le président de la chambre des communes Anthony Rota, qui a démissionné pour ne pas avoir commandité une recherche sérieuse sur l'es origines de cet individu qui a quand  même 89 ans.

Hunka et lui sont voisin en Ontario. C'est très peu probable que Rota ignore les affiliations de Hunka. Et ce dernier a 98 ans.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Faut arrêter de déformer les fait, ceux qui ont applaudi cet ancien combattant ne savaient pas qui il était réellement !

C'est impossible à prouver.

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Je rappelle quand même que nombre de collabos ou même SS français, on retrouvé des postes élevés en France, par exemple Bousquet secrétaire général de la police du régime de Vichy, collaborateur zélé, anti sémite notoire et responsable de la déportation de milliers de juifs a eu après la guerre une très belle carrière, il a même retrouvé sa Légion d'Honneur, il était régulièrement reçu à l'Elysée par Mitterrand.

On peut aussi parler des Fondateurs du Front National, des collabos, d'ex Waffen- SS, des OAS, d'ex de l'Ordre nouveau, de pétainistes,  etc, que du beau monde...

ça n'a rien à voir...

Le plus dangereux diplomatiquement c'est simplement la présence de la délégation Ukrainienne, de Zelenskyy. Autrement cette affaire n'aurait pas lieu.

Amicalement

il y a 9 minutes, Vasily a dit :

Un comble !

Hunka et lui sont voisin en Ontario. C'est très peu probable que Rota ignore les affiliations de Hunka. Et ce dernier a 98 ans.

C'est impossible à prouver.

ça n'a rien à voir...

Le plus dangereux diplomatiquement c'est simplement la présence de la délégation Ukrainienne, de Zelenskyy. Autrement cette affaire n'aurait pas lieu.

Amicalement

Ca n'a rien à voir, et pourquoi ?

Un vieux nazi de 89 ans réfugié au Canada aurait donc plus d'importance que des nazis et collabos européens ou même russes ?

Je te rappelle qu'un certain DMITRI OUTKINE, fondateur du groupe Wagner, grand amateur du IIIe Reich, tatoué de signes nazis, ancien lieutenant colonel dans l'armée russe, coupable d'exactions aux quatre coins du monde, était également un proche de Vladimir Poutine malgré ses penchants nazis !

Alors que Vladimir Poutine prétend vouloir “dénazifier” l’Ukraine, l’un de ses soutiens fait polémique. Le chanteur Shaman, l’un des plus fervents défenseurs de “l’opération militaire spéciale” en Ukraine, est accusé d’emprunter aux codes nazis dans un nouveau clip, paru le jour de l’anniversaire d’Hitler. 

DMITRI OUTKINE

Enfin, les russes ont été les alliés fidèles des nazis de 1939 à 1941 !

Tout cela ne te dérange pas.

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Ca n'a rien à voir, et pourquoi ?

Un vieux nazi de 89 ans réfugié au Canada aurait donc plus d'importance que des nazis et collabos européens ou même russes ?

Je te rappelle qu'un certain DMITRI OUTKINE, fondateur du groupe Wagner, grand amateur du IIIe Reich, tatoué de signes nazis, ancien lieutenant colonel dans l'armée russe, coupable d'exactions aux quatre coins du monde, était également un proche de Vladimir Poutine malgré ses penchants nazis !

Alors que Vladimir Poutine prétend vouloir “dénazifier” l’Ukraine, l’un de ses soutiens fait polémique. Le chanteur Shaman, l’un des plus fervents défenseurs de “l’opération militaire spéciale” en Ukraine, est accusé d’emprunter aux codes nazis dans un nouveau clip, paru le jour de l’anniversaire d’Hitler. 

DMITRI OUTKINE

Enfin, les russes ont été les alliés fidèles des nazis de 1939 à 1941 !

Tout cela ne te dérange pas.

Toi tu parles d'un NEO-nazi "présumé" avec Poutine, certes.

Ici nous parlons de ça :

Durant la visite de Volodymyr Zelenskyy et de sa délégation Ukrainienne au Canada, le président du parlement canadien présente et fait applaudir un ex-soldat nazi en le faisant passer pour un résistant ukrainien antirusse de la seconde guerre mondiale, qui continue la lutte encore aujourd'hui contre la Russie. ET cela ne dérangera personne dans le parlement même après la clôture, bien au contraire. Il faudra que des associations affiliées à la mémoire de l'Holocauste relèvent le pot-aux-roses. Puis, ensuite seulement, donne la véritable identité de Yaroslav Hunka.

Donc, vois-tu, le présent sujet parle d'un véritable nazi, sans suspicion, acclamant, la politique ukrainienne de Zelenskyy dans un parlement occidental, sans réaction du parlement, ou de Zelenskyy. C'est différent.

Amicalement

Il y a 7 heures, garthriter a dit :

Mais cette histoire du nazi ukrainien applaudi au parlement canadien ne fait que mettre sous la lumière un fait assez méconnu de l'histoire. C'est que les alliés, notamment Canada, UK, n'ont pas fait que récupérer des scientifiques nazi. A l'époque, ils ont aussi accordé l'asile à des milliers de truffions nazis/SS, notamment venant d'Ukraine. Voilà pourquoi je ne suis pas plus étonné que cela qu'ils en ont trouvé un à exposer au parlement Canadien...
Je ne sais pas pourquoi ils ont fait ça (accorder l'asile à des SS)...Peut-être qu'ils se sont dit que des hommes jeunes et en bonne santé (fussent-ils des SS), c'est bien pour remplacer leurs hommes jeunes et en bonne santé morts ou estropiés sur les champs de bataille.

Bien que d'accord sur l'ensemble de ton propos, il semble nécessaire d'apporter les précisions suivantes :

• Les logisticiens US ont constaté que les liberty ship et autres navires revenaient à vide après avoir livré armement, ravitaillement et troupes.
• C'est alors qu'un petit malin s'est dit qu'il serait plus simple de ramener des prisonniers sur le nouveau monde que de leur envoyer de la bouffe. La question s'est posée de façon accrue quand la chute de la Tunisie à produit 2.5 fois plus de prisonniers que Stalingrad.
• C'était tout bénef : les prisonniers ne risquaient pas de tenter de s'évader. On évitait l'immobilisation de troupes pour les garder sur place sans parler des infrastructures. L'alimentation de tout ce petit monde est économisée et les navires ne reviennent pas à vide. Il en était de même pour les blessés démobilisés : retour rapide.
• Il s'en est suivi de nombreux allemands qui décidèrent de rester après la guerre pour embrasser une nouvelle vie.

Penser que c'est un plan organisé pour faire venir des hommes jeunes... lol

il y a 27 minutes, Vasily a dit :

Toi tu parles d'un NEO-nazi "présumé" avec Poutine, certes.

Ici nous parlons de ça :

Durant la visite de Volodymyr Zelenskyy et de sa délégation Ukrainienne au Canada, le président du parlement canadien présente et fait applaudir un ex-soldat nazi en le faisant passer pour un résistant ukrainien antirusse de la seconde guerre mondiale, qui continue la lutte encore aujourd'hui contre la Russie. ET cela ne dérangera personne dans le parlement même après la clôture, bien au contraire. Il faudra que des associations affiliées à la mémoire de l'Holocauste relèvent le pot-aux-roses. Puis, ensuite seulement, donne la véritable identité de Yaroslav Hunka.

Donc, vois-tu, le présent sujet parle d'un véritable nazi, sans suspicion, acclamant, la politique ukrainienne de Zelenskyy dans un parlement occidental, sans réaction du parlement, ou de Zelenskyy. C'est différent.

Amicalement

Tu es lourd, tu es très lourd mon vieux, ta propagande pro russe à dix balles te rend ridicule...

Il y a 2 heures, Vasily a dit :

Ensuite on fait sauter le fusible Anthony Rota et on met tout le reste sous le tapis...

Le président du parlement canadien semble vouloir galvaniser la Chambre en invitant un vrai nazi d'origine ukrainienne lors de la visite de Zelenskyy. Zelenskyy acclamera Yaroslav Hunka comme tout le monde, car ce dernier est un résistant ukrainien à la Russie pendant la seconde guerre mondiale. Il est impossible pour ces hommes d'état d'ignorer qu'on parle donc d'un Banderiste Nazi.

Le fonctionnement en live d'un cerveau ravagé de complotiste est proprement fascinant. 

La Pologne veut récupérer le vieux nazi.

https://www.lexpress.fr/monde/veteran-nazi-ukrainien-honore-par-erreur-laffaire-qui-empoisonne-le-canada-de-trudeau-I777OW62MBGURF65XZE6EM6TII/

Une erreur de casting qui tourne mal.

Ça tourne mal pour Trudeau.

https://www.lefigaro.fr/international/la-pologne-envisage-de-demander-au-canada-l-extradition-du-veteran-nazi-ovationne-au-parlement-20230927

Certains ont dû se faire remonter les bretelles...

il y a une heure, VladB a dit :

Bien que d'accord sur l'ensemble de ton propos, il semble nécessaire d'apporter les précisions suivantes :

• Les logisticiens US ont constaté que les liberty ship et autres navires revenaient à vide après avoir livré armement, ravitaillement et troupes.
• C'est alors qu'un petit malin s'est dit qu'il serait plus simple de ramener des prisonniers sur le nouveau monde que de leur envoyer de la bouffe. La question s'est posée de façon accrue quand la chute de la Tunisie à produit 2.5 fois plus de prisonniers que Stalingrad.
• C'était tout bénef : les prisonniers ne risquaient pas de tenter de s'évader. On évitait l'immobilisation de troupes pour les garder sur place sans parler des infrastructures. L'alimentation de tout ce petit monde est économisée et les navires ne reviennent pas à vide. Il en était de même pour les blessés démobilisés : retour rapide.
• Il s'en est suivi de nombreux allemands qui décidèrent de rester après la guerre pour embrasser une nouvelle vie.

Penser que c'est un plan organisé pour faire venir des hommes jeunes... lol

Tu ne sais pas de quoi tu parles...

Je ne parle pas de choses qui se sont passées pendant la guerre. La guerre était finie depuis quelques années.

Mais bien après ! Il n'est pas question de liberty ships qui revenaient à vide après avoir livré des armes.
Absolument rien à voir avec la campagne en Tunisie et les dizaines de milliers de prisonniers en résultant.

Je parle ici de milliers de SS que les Anglais et Canadiens ont fait venir chez eux (ils n'allaient pas cracher sur de la main d'oeuvre). Et qui pour cela, n'ont pas hésité à faire l'autruche sur les possibles crimes de guerre que ces mecs ont commis.

Le Canada ? C'est un peu particulier avec les nazis...

Il y a beaucoup de "vétérans" ukrainiens (pour ne pas dire ex SS et sympathisants) qui y ont trouvé refuge.
Au point qu'ils se sont permis de dresser un buste public  d'un des leurs... Roman Shukhevych

Je te laisse chercher qui c'est si tu ne le sais pas. 
Une fois de plus, je ne suis pas plus étonné que cela qu'ils en aient trouvé un à inviter au parlement. A défaut de connaître l'histoire de cet homme, ils auraient pu connaître l'histoire du Canada et savoir que ça leur pendait au nez...

il y a 28 minutes, garthriter a dit :

Tu ne sais pas de quoi tu parles...

Je ne parle pas de choses qui se sont passées pendant la guerre. La guerre était finie depuis quelques années.

Mais bien après ! Il n'est pas question de liberty ships qui revenaient à vide après avoir livré des armes.
Absolument rien à voir avec la campagne en Tunisie et les dizaines de milliers de prisonniers en résultant.

Je parle ici de milliers de SS que les Anglais et Canadiens ont faits venir chez eux (ils n'allaient pas cracher sur de la main d'oeuvre). Et qui pour cela, n'ont pas hésité à faire l'autruche sur les possibles crimes de guerre que ces mecs ont commis.

Disons que ça avait amorcé la pompe (que des ex ennemis se retrouvent sur le territoire du nouveau monde) et constitué des effectifs sans commune mesure avec les faits que tu évoques. 

Cependant il serait intéressant d'éplucher les détails de ces affaires. Il devait y avoir un troc, des dénonciations, un marché, une compromission pour qu'un des ex SS se voit émigrer de l'autre coté de l'Atlantique.

Concernant le fait de ne pas cracher sur de la jeune main d'ouvre vigoureuse, comment dire ? Lollissimo ! 

Mais tout cela c'est de la roupie de sansonnet. Les questions d'importance sont par exemple le parcours de Werner von Braun ou encore on peut s'interroger sur Speer qui pavoise à Londres avec ses conférences après ses 20 années de prison.

Cette poigné de trouffion est dérisoire, surtout pour un gus de 20 ans. Les américains ont eut plus de 12 millions d'hommes sous les drapeau et le retour annonçait un risque grandissant de chômage d'ampleur. Alors la main d'œuvre constituée par qq milliers de gus, c'est de la rigolade.

Par contre les américains, tout comme les anglais, ont employé des milliers de nazis pour diriger l'Allemagne occupée et préparer la guerre froide.

il y a une heure, VladB a dit :

Le fonctionnement en live d'un cerveau ravagé de complotiste est proprement fascinant. 

« […]La plupart des juifs sont indignés qu’un ancien Waffen-SS soit ovationné dans un parlement occidental, c’est une réelle, c’est une véritable honte. Alors on dira, qu’on ne savait pas qu’il était Waffen-SS, mais vous l’avez-vous-même dit que le président de la chambre a dit qu’il a combattu les russes pendant la seconde guerre mondiale. Alors qui a combattu les russes sinon les nazis ?  Ou les affidés des nazis qu’étaient les nationalistes ukrainiens. Donc, ou ils manquent d’à-propos ou ils sont vraiment stupides. Bon, ils disent aujourd’hui que c’était une méprise. Je veux bien croire que c’était une méprise, il y a eu des excuses qui ont été apportées, mais c’est une réelle honte. Je remarque aussi que, à part vous, personne d’autre m’a interrogé, il n’y a pas eu de dépêche AFP, donc il y a une volonté de dissimuler cela, en tous les cas, en occident. » 

Moi je valide totalement le point de vue de Arno Klarsfeld et vous ?

Amicalement

il y a 39 minutes, Vasily a dit :

Je remarque aussi que, à part vous, personne d’autre m’a interrogé, il n’y a pas eu de dépêche AFP, donc il y a une volonté de dissimuler cela, en tous les cas, en occident. » 

D'une part, on se demande bien pourquoi Arno Klarsfeld aurait obligatoirement, comme il semble le penser, du être interrogé par les media ..?

D'autre part, le rôle des dépêches de l'AFP est relater des évènements, pas de les analyser.
Elle a publié des dépêches sur les réactions à cette affaire dès qu'elles sont intervenues.
Réactions que tous les media occidentaux ont très largement relayées.

Difficile donc d'y voir une volonté délibérée de dissimulation ..?

il y a 24 minutes, frunobulax a dit :

D'une part, on se demande bien pourquoi Arno Klarsfeld autait obligatoirement, comme il semble le penser, du être interrogé par les media ..?

Si Zelenskyy ou Trudeau, des chefs d'état, et toute un parlement, ne sont pas capable de s'apercevoir sur le coup que le vieux résistant antirusse Ukrainien de la seconde guerre mondiale, qu'ils acclament tous, est un nazi, en prétextant qu'il soutient la politique ukrainienne et la guerre contre la Russie, je comprend que des personnages comme Arno Klarsfeld viennent apporter un discernement supérieur à tout cela. Et cela n'est pas fait en occident, ou si peu. On ne parle que de récupération russe et d'une bourde !

il y a 35 minutes, frunobulax a dit :

D'autre part, le rôle de l'AFP est relater des évènements, pas de les analyser.
Elle a publié des dépêches sur les réactions à cette affaire dès qu'elles sont intervenues.
Réactions que tous les media occidentaux ont très largement relayées.

Difficile donc d'y voir une volonté délibérée de dissimulation ..?

« Et que, c’est ce que j’avais dit depuis le début, si on laisse les ukrainiens glorifier des génocidaires comme Bandera et autres qui ont des statues et des rues à leurs noms en Ukraine, et bien, on en viendra à réhabiliter Hitler et d’autres parce qu’ils auront combattu les Russes. Et c’est bien ce qui a été montré au parlement canadien : Applaudissez cet homme qui a combattu avec les Nazis, en gros, parce qu’avec qui d’autre il pouvait combattre les russes ? Applaudissez cet homme parce qu’il a combattu les russes. Et donc, l’ennemi ce n’est plus les nazis, l’ennemi c’est les russes, et je rappelle quand même que sans l’armée rouge il n’y aurait plus de Juifs en Europe. »  Arno Klarsfeld

Oui il y a un deux poids deux mesures en occident dans le traitement de l'information concernant l’ultranationalisme ukrainien. Le point de vue d'Arno n'est vraiment pas représentatif du mainstream. C'est évident non ?

Amicalement

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Tu es lourd, tu es très lourd mon vieux, ta propagande pro russe à dix balles te rend ridicule...

Il est toujours très poilant de lire les délires de la propagande russe actuelle quand on voit la reprise des pires méthodes nazies et stalinienne sur le théâtre ukrainien par les troupes putlériennes.

Il y a 3 heures, Vasily a dit :

Toi tu parles d'un NEO-nazi "présumé" avec Poutine, certes.

 

 

Non non...absolument pas présumé. C'est lui qui a donné son nom au groupe Wagner d'ailleurs, parce que Wagner était le compositeur préféré d'Hitler.

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

La Pologne veut récupérer le vieux nazi.

https://www.lexpress.fr/monde/veteran-nazi-ukrainien-honore-par-erreur-laffaire-qui-empoisonne-le-canada-de-trudeau-I777OW62MBGURF65XZE6EM6TII/

Une erreur de casting qui tourne mal.

Ça tourne mal pour Trudeau.

https://www.lefigaro.fr/international/la-pologne-envisage-de-demander-au-canada-l-extradition-du-veteran-nazi-ovationne-au-parlement-20230927

Certains ont dû se faire remonter les bretelles...

On a un gars de 98 ans, ancien nazi donc installé depuis des plombes au Canada qui s’est fait applaudir au parlement canadien parce que celui ci ignore son pedigree et maintenant ils veulent le dégager pour racheter leur erreur donc. Et ben quel cinéma. 

il y a une heure, Vasily a dit :

Arno Klarsfeld viennent apporter un discernement supérieur à tout cela. Et cela n'est pas fait en occident, ou si peu. On ne parle que de récupération russe et d'une bourde !

Je ne trouve pas que Klarsfeld apporte un "discernement supérieur", mais ça n'engage que moi.

Après, évidemment que c'est erreur, certes totalement lamentable !

Mais on se demande bien pour quelle étrange raison l'éloge d'un avéré nazi par le président de la Chambre des communes canadien et applaudit par les députés canadiens serait censé démontrer la nazification ... de l'Ukraine ?

A moins de considérer que le Canada est lui aussi un pays nazi antisémite, ce qui expliquerait son soutien à l'Ukraine ??

il y a une heure, Vasily a dit :

Et que, c’est ce que j’avais dit depuis le début, si on laisse les ukrainiens glorifier des génocidaires comme Bandera et autres qui ont des statues et des rues à leurs noms en Ukraine, et bien, on en viendra à réhabiliter Hitler et d’autres parce qu’ils auront combattu les Russes

Une fois de plus, ça n'est pas parce que c'est Klarsfeld qui le dit que c'est forcément vrai.

Klarsfeld a, vis-à-vis de l'Ukraine, une analyse très péremptoire et pour le moins simpliste/caricaturale, faisant fi du contexte historique.

Stepan Bandera était certes un militant ultra nationaliste radical et antisémite (en gros, une ordure ...) qui, comme beaucoup d'autres nationalistes d'extrême droite, a pensé que l'Allemagne nazie était le seul allié possible pour combattre l'invasion de son pays par l'URSS communiste.

Son parcours est assez étrange/complexe puisque, après avoir soutenu l'Allemagne Nazi contre l'URSS, il a été envoyé un temps en camp de concentration par ces mêmes allemands, avant d'être libéré par encore ces mêmes Allemands qui cherchaient à l'utiliser contre l'avancée de l'Armée rouge en Ukraine.

Un article très intéressant dont je vous conseille la lecture pour dépasser l'analyse ultra réductrice de Klarsfeld, dont la conclusion "Le culte de Bandera est-il le signe d'une fascisation de l'Ukraine ?" contredit clairement l'analyse de Klarsfeld sur une pseudo "réhabilitation d'Hitler" à venir.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-quatre-questions-sur-stepan-bandera-figure-historique-presentee-par-la-propagande-russe-comme-le-symbole-de-la-nazification-du-pays_5683016.html

Il y a 2 heures, hanss a dit :

On a un gars de 98 ans, ancien nazi donc installé depuis des plombes au Canada qui s’est fait applaudir au parlement canadien parce que celui ci ignore son pedigree et maintenant ils veulent le dégager pour racheter leur erreur donc. Et ben quel cinéma. 

Oui, c'est exactement ça, après s' en être servi, on lynche.

Quelle hypocrisie.

Il y a 13 heures, garthriter a dit :

Mais cette histoire du nazi ukrainien applaudi au parlement canadien ne fait que mettre sous la lumière un fait assez méconnu de l'histoire. C'est que les alliés, notamment Canada, UK, n'ont pas fait que récupérer des scientifiques nazi. A l'époque, ils ont aussi accordé l'asile à des milliers de truffions nazis/SS, notamment venant d'Ukraine. Voilà pourquoi je ne suis pas plus étonné que cela qu'ils en ont trouvé un à exposer au parlement Canadien...
Je ne sais pas pourquoi ils ont fait ça 

Il y a eu des millions de soldats dans le camp Allemand de tous les pays d’Europe et sûrement des centaines de milliers qui ont fui l’armée Soviétique pour les pays occidentaux , comment veux-tu faire une enquête sur tous les simples troufions comme l’était cet Ukrainien .Autrement pour anecdote pendant la guerre d’Indochine ici en France la légion faisait le tour des prisons françaises et recrutait des soldats waffens ss emprisonnés , il y en a eu beaucoup sur le terrain en Indochine et ils se bâtaient bien paraît-il .

il y a une heure, castet-barou a dit :

Il y a eu des millions de soldats dans le camp Allemand de tous les pays d’Europe et sûrement des centaines de milliers qui ont fui l’armée Soviétique pour les pays occidentaux , comment veux-tu faire une enquête sur tous les simples troufions comme l’était cet Ukrainien .Autrement pour anecdote pendant la guerre d’Indochine ici en France la légion faisait le tour des prisons françaises et recrutait des soldats waffens ss emprisonnés , il y en a eu beaucoup sur le terrain en Indochine et ils se bâtaient bien paraît-il .

Il y a de très bonnes archives...et tout le monde sait que les Allemands étaient même particulièrement  obnubilés par ça. Au point qu'ils ont même pris les identités et consciencieusement  fait des fiches, voire des photos, et archivé  les prisonniers des camps de concentration avant de les liquider.

Pour cette même raison, on a la liste très détaillée de tous les ss Ukrainiens de la 1st Galician.
Voilà pourquoi on sait par exemple que même leurs supérieurs se sont plaint de leur propension à défourailler des villageois au point que ces derniers ont demandé l'autorisation de pouvoir les descendres sans procès.
T'imagines...des SS qui se plaignent de ta monstruosité...

Et voilà également pourquoi on sait qu'il n'a pas fallu les forcer...ils étaient parfaitement volontaires...

il y a une heure, PASCOU a dit :

Oui, c'est exactement ça, après s' en être servi, on lynche.

Quelle hypocrisie.

Vaut mieux dire qu’ils ne savaient pas même si ça la fout mal, présenter des excuses ce qui a déjà été fait et laisser le vioque là où il est aussi salopard il a été dans le passé. C’est pas à 98 balais qu’il va faire son revival nazi.