Belgique: des écoles incendiées par des opposants à un cours d'éducation sexuelle

à l’instant, new caravage a dit :

Oui mais des parents aux opinions neutres et à l'esprit ouvert !

je me demande si cela existe, New... 

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Merci de le faire d'ailleurs.

? pas compris. 

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

mais la question n'est pas de parler ; elle est de faire attention à ne pas faire plus de mal que de bien!

Inquantifiable, comme tu as dit. Pour moi la parole est meilleure que le silence et le tabou...  

à l’instant, January a dit :

? pas compris. 

 

De ton témoignage de ce qui se passe "sur le terrain"...en fait je ne lis que toi sur ce fil, à le faire, sans doute parce que personne d'autre n'a cette expérience parmi ceux qui participent à ce fil.

Citation

Inquantifiable, comme tu as dit. Pour moi la parole est meilleure que le silence et le tabou...  

Oui...mais tous les sujets ne s'abordent pas à tous les âges. Et encore fois il me semble beaucoup plus nécessaire d'aborder celui de la "propriété incessible" qu'ils ont sur leur corps ( même et surtout vis-à-vis de leurs parents.grands parents etc...) que de leur parler de la différence entre sexe et genre à 5 ans.

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

Non il exprime certainement une souffrance réelle. mais la mère aussi, et surtout. Avec une mère n'ayant pas ces ATCD, il n'aurait peut-être pas évolué comme ça.

 

Tu trouves normal de parler de son enfant comme ça,  et la protection  des enfants?

Moi je crois qu' il est tellement dans sa vision personnelle .

il y a 8 minutes, new caravage a dit :

Oui mais des parents aux opinions neutres et à l'esprit ouvert !

Entièrement d' accord avec toi.

Donc comme la majorité  des parents.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

De ton témoignage de ce qui se passe "sur le terrain"...en fait je ne lis que toi sur ce fil, à le faire, sans doute parce que personne d'autre n'a cette expérience parmi ceux qui participent à ce fil.

Oui...mais tous les sujets ne s'abordent pas à tous les âges. Et encore fois il me semble beaucoup plus nécessaire d'aborder celui de la "propriété incessible" qu'ils ont sur leur corps ( même et surtout vis-à-vis de leurs parents.grands parents etc...) que de leur parler de la différence entre sexe et genre à 5 ans.

Entièrement d'accord !

C'est très malsain d'aller au-delà du questionnement des enfants ....

En gros je dirais .... quelle bande de cons !!! Qu'ils fument leur tabac les belges  et s'occupent de leurs pédophiles ....!

il y a 17 minutes, January a dit :

Il y a des extrémistes partout. T'es obsédé avec ton extrême-droite toi !  Il y a des extrémistes partout, politiques, religieux, Etc etc, de tous bords. Faut que t'arrêtes avec ton extrême droite..

Non, c'est cité  dans la presse. Extrême droite civitas etc.. le ton est donné. 

Puis arrête  de dire"  mon extrême droite " moi je ne te dis pas ta théorie  du genre etc...

il y a 14 minutes, chanou 34 a dit :

De ton témoignage de ce qui se passe "sur le terrain"...en fait je ne lis que toi sur ce fil, à le faire, sans doute parce que personne d'autre n'a cette expérience parmi ceux qui participent à ce fil.

Ah d'accord. Par contre c'est en France, je ne sais pas comment c'est en Belgique mais j'imagine que c'est pareil, on invite les enfants au dialogue, on ne leur fait pas un cours sur ceci, cela. Et il n'est pas question d'aller au delà de leurs questions.

Bien sûr moi aussi je trouve que c'est le plus important. Et ça freine aussi des quatre fers là dessus, les parents s'imaginent qu'on va faire peur à leurs enfants ! 

Tu vois, là on va leur faire peur, de l'autre côté on va les inciter... C'est un exercice compliqué.

Il y a quelques années la préoccupation c'était l'homosexualité. Oh lalaaa, là aussi c'était "on va les inciter".  

Alors... juste, un truc : les enfans, les ados, homosexuel(les) s'en prennent plein la gueule. Mais vraiment plein la gueule, et je ne te parle pas seulement d'un bilal Hassani (qui a énormément fait, donné de son temps et autre pour lutter contre ce harcèlement, ça on ne le dit pas, on se fait les crocs dessus on préfère.) On est en 2023, on croit que cette discrimination n'existe plus, est hors d'âge. Ben non. C'est très compliqué pour les homosexuel(les) à l'école. Compliqué pour les enfants de parents homosexuel(les) aussi.  En parler aux enfants ça participera à lutter contre ce harcèlement...

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Non, c'est cité  dans la presse. Extrême droite civitas etc.. le ton est donné. 

 

Quoi, le ton ? On s'en fout, ce sont des extrémistes, et "extrêmes non porteurs", jamais.

il y a 24 minutes, PASCOU a dit :

De la propagande. 

On verra dans 10 ans si tout va bien pour cet enfant.

vu mes propres souvenirs, pascou, cette petite fille est réellement une petite fille dans sa tête... être aussi raisonnable dans la constatation qu'elle fait d'elle-même, me prouve qu'elle est réellement transgenre, ce n'est pas quelque chose qu'on apprend d'autrui, c'est du vécu et pensé... et sa parentèle fait tout ce qu'elle peut pour l'aider, j'inclus aussi bien la fratrie que les deux parents.  

et je rajoute, je la plains car si même à sa majorité, elle opte pour la métamorphose... elle sera toujours en retard avec ce qu'elle est vraiment... et que de temps perdu! et que de méchancetés elle aura entendu, vécu... aussi bien sur elle-même que sur ses parents. 

Tu veux dire qu'il n'y a aucune transition réussie ?  C'est une vraie question.

il y a 24 minutes, ouest35 a dit :

Entièrement d'accord !

C'est très malsain d'aller au-delà du questionnement des enfants ....

En gros je dirais .... quelle bande de cons !!! Qu'ils fument leur tabac les belges  et s'occupent de leurs pédophiles ....!

Surtout que le questionnement aux enfants peut-être très orienté par la personne qui donne le cours.

Sans tomber dans la paranoïa.

Sinon, bien sûr je suis pour une éducation aux enfants .

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne sais pas ( voir lien Evrars supra ) si le sujet de la fellation est hors scope compte tenu du programme indiqué pour la tranche d’âge 12-a 14 . Les différents type de pornographie sont enseignés mais concrètement difficile de deviner du programme si les différences pratiques sont abordées 

Mais oui rien de tel pour la tranche d’âge avant . 

Il faut lire le vrai projet Evras et pas celui traficoté par les complotistes d'extrême droite dans lequel ils racontent n'importe quoi dont le pire...

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Jamais dit ça  , toujours à  déformer les propos .

Regarde cette vidéo,  ce n'est  pas moi qui le dit.

Qui sont les personnes qui se servent de ce support pour bourrer le crâne?

https://youtu.be/MvmphGyR-ec

Quel rapport avec le projet Evras, tu peux me le dire ?

" Quand la bêtise gouverne, l' intelligence est un délit " 

Question bêtise tu te surpasses...

Tu veux dire que ça peut être très orienté ? Comme le questionnement aux enfants ? 

Il y a 6 heures, versys a dit :

Ben oui, et tu remarqueras, Anatole, que tous les sujets, tous les thèmes présentés sur F.fr sont potentiellement vecteurs en tant que supports aux propagandes extrémistes, de gauche comme de droite.

Fakes et complotisme se greffent facilement sur tout ce qui offre une brindille de perchoir.  

Le pire c'est que les fakes news, souvent d'une bêtise rare, sont très vite démenties et malgré cela certains (toujours les mêmes) y croient dur comme fer.

En Belgique francophone, la plupart des manifestants n'ont jamais lu programme Evras, par contre ils ont lu les tracs diffusés à plus de 500.000 exemplaires dans certains quartiers ou écouté des conneries postées sur les réseaux sociaux qui sont le fait des complotistes d'extrême droite et autres bigots (musulmans ou cathos).

Il faut savoir que Alain Escada, président du mouvement Civitas Belgique (organisation catholique intégriste), était notamment sur place et des appels à manifester avaient été lancés dans certaines mosquées bruxelloises.

Qui est cet individu:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alain_Escada

Il y a 2 heures, January a dit :

Autre vue : les enfants avec deux mamans ou deux papas ?  C'est peut-être pas mal la parole là, et en regard des camarades etc.. ? 

Cela me semble un sujet important à aborder le plus tôt possible en revanche; et même pas besoins d'éducation sexuelle pour ça.
L' intolérance peut commencer tôt sinon.

Pourquoi ne pas laisser les enfants, tout simplement venir à nous pour poser leurs questions, d'eux mêmes, au moment où ils ressentent ce besoin ?

Avec mes trois garçons c'est comme ça que nous avons fait. Et ils procédé de même avec les leurs.

Parce-qu'il y a des volets prévention. Perso je n'ai pas attendu que mes filles me parlent corps, règles, mst ou contraception, j'ai pris les devants.

il y a 14 minutes, Atipique a dit :

Cela me semble un sujet important à aborder le plus tôt possible en revanche; et même pas besoins d'éducation sexuelle pour ça.
L' intolérance peut commencer tôt sinon.

Mais les enfants en parlent entre eux, on est plus au moyen âge. 

Un jour je suis convoqué  au lycée  pour ma fille.

La mère  d' un élève se plaint que ma fille dit que son  fils est homo.

Elle dit : - tu viens mon homo préféré?

Surtout que moi à  la maison j' apprends à  respecter les autres.

Je me retrouve donc devant la mère  et je pose la question  à  ma fille.

Pourquoi  tu dis qu' il est homo?

Ma fille ( comme moi, même  caractère)mais papa, parcequ' il l'est  en plus c'est  mon meilleur pote, mon homo préféré. 

La tête  de la mère,  c'est  surtout elle qui a eu du mal à  digérer. 

Affaire classée,  je le vois souvent, en plus il est très sympa, franchement tout un cirque pour rien.

Ma fille est toujours amie avec lui, ils se voient souvent. 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Peut-être faudrait-il aussi permettre aux parents d’assister aux cours afin de les éduquer 
 

https://www.evras.be/fileadmin/user_upload/9/strategies-concertees/06_-_Guide_pour_l_EVRAS_-_Thematique_Identites_de_genre__expressions_de_genre_et_orientations_sexuelles.pdf
 

 

Perso, je me dis qu'en 2h de temps il ne peut y avoir qu'un survol de cette leçon de chose...les enfants  poseront des questions sur ce qui les intéresse, s'ils sont intéressés...les garçons sans doute plus que les filles d'ailleurs suivant les âges! le temps de poser des questions et de donner des réponses à chaque môme de la classe suis pas sure que ce soit vraiment intéressant comme cours...

Je ne pense pas que sera mieux détectée la maltraitance sexuelle ou le mal être que sans ces cours...

Je ne pense pas non plus que ce soit aux enseignants en maternelle et primaire d'assurer ces quelques heures de cours, mais à un spécialiste plus apte à un repérage comportemental des enfants!

Que mon avis...mais à une époque les psychologues avaient à charge de "surveiller" les enfants ayant des comportements "inhabituels" repérés par les maitresses en classe même (maternelle et primaire)!

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Mais les enfants en parlent entre eux, on est plus au moyen âge. 

Ah donc ça va alors, pas besoin de veiller au grain, parce-qu'ils en parlent entre eux c'est suffisant, les enfants se débrouillent, c'est bon ?