Fin de l'abaya à l'école

il y a 11 minutes, soisig a dit :

ben voyons !! 

Parce qu’on a une vision, un avis moins tranchés que d’autres, on est invariablement, ici, pro islamiste ?

Il y a 4 heures, Mite_Railleuse a dit :

J’imagine que comme pour tout le reste, il doit y avoir des subterfuges. Ou des gamines renvoyées directement au bled...

 

C'est malheureusement un risque a courir, mais on ne peut pas sacrifier la majorité des filles; tout comme pour le voile d'ailleurs.

Il y a 3 heures, Mite_Railleuse a dit :

Je reste tout de même sur mon propos tenu plus avant. On agite un chiffon pour occulter le vrai problème de l'Education Nationale. Le manque de moyens et la déliquescence, inévitable, qui en découle. Et ça fonctionne...

En tous cas ce chiffon n'est pas qu'un bout de tissu. Jamais un bout de tissu ne justifierait des menaces de mort sur des profs.

il y a 8 minutes, Atipique a dit :

En tous cas ce chiffon n'est pas qu'un bout de tissu. Jamais un bout de tissu ne justifierait des menaces de mort sur des profs.

Loin de moi l’idée ni l’intention de minimiser des menaces de mort. Cet homme doit rendre compte de ces menaces. Mais un fou furieux reste un fou furieux. Marginal. Quelles que soient ses motivations.

Il y a 7 heures, chekhina a dit :

https://www.bfmtv.com/international/amerique-nord/etats-unis/interdiction-de-l-abaya-une-commission-americaine-deplore-une-mesure-d-intimidation-contre-les-musulmans_AD-202309080843.html

 

Une commission américaine a fustigé vendredi la décision du gouvernement d'interdire le port de l'abaya dans les écoles françaises, parlant d'une mesure d'intimidation visant les musulmans de France.

"Dans un effort malavisé pour promouvoir la valeur française de la laïcité le gouvernement empiète sur la liberté religieuse" écrit Abraham Cooper qui préside la Commission américaine sur la liberté religieuse internationale.

Je précise qu'Abraham Cooper est un rabbin docteur de la Jewish University of America.

Je crains bien que les américains n'aie absolument rien compris à la laïcité à l'européenne. Apres tout, ils font exactement le contraire de nous; toutes les religions y sont autorisées avec leurs "rites", quels qu'ils soient, et quelles qu'en soient les conséquences.

Les américains passent leur temps à s'occuper de ce que disent où font les autres commes s'ils étaient exemplaires sur tout et avaient la science infuse ! Quand on voit leur bouffe, ces pauvres indiens, le Vietnam etc  sans parler des tueries et le racisme eh bien bonjour aux donneurs de leçons 

il y a 52 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Parce qu’on a une vision, un avis moins tranchés que d’autres, on est invariablement, ici, pro islamiste ?

"On" c'est @Pheldwyn et oui, ses propos sont clairement pro Islamique, ceci dit, il est clair aussi qu'il serait pro n'importe quoi tant que ça va dans la ligne directrice du parti qu'il vénère, ce parti qui appelle à l'insurrection, aux manifs violentes ... juste parce qu'il faut être contre tout ce que met en place le gouvernement ! 

Et la, en l'occurrence, quand le gouvernement prend des mesures pour que nos écoles ne soient pas Islamisées, comme sont gourou, il est contre et nous avance en arguments  le même laïus : l'abaya et le qamis, exclusivement portés par les musulmans... ne sont pas des tenues religieuses ! Donc oui, il nous a étalé sa propagande Islamo-gauchiste !  

Je n'ai pas constaté un tel extrémisme de ta part, et donc, si "on" te représente, ça n'engage que toi ! 

il y a une heure, soisig a dit :

ben voyons !! 

Bah oui.

Et je l'ai déjà dit ici.

Déjà que je ne crois pas en Dieu, mais alors une organisation humaine qui prétend connaître Dieu et son bon vouloir, et qui explique à des populations entières comment elles doivent se comporter ... comment dire ? Ce n'est vraiment pas mon kif.

Bref ce sont à mon sens essentiellement des carcans et des dogmes souvent à la con ou hypocrites, et dans le pire des cas elles sont utilisées comme outils de manipulation, visant à s'accaparer le pouvoir, ou comme prétextes aux pires horreurs.

Bref, je suis toujours satisfait de voir les religions refluer. Et je ne souhaite rien d'autre à l'Islam que de connaître le même destin que le catholicisme en France. Qu'il devienne juste un folklore pour beaucoup.

J'avoue du coup avoir du mal à comprendre ton "ben voyons" 

il y a 32 minutes, Atipique a dit :

Je crains bien que les américains n'aie absolument rien compris à la laïcité à l'européenne. Apres tout, ils font exactement le contraire de nous; toutes les religions y sont autorisées avec leurs "rites", quels qu'ils soient, et quelles qu'en soient les conséquences.

tout à fait et ils ont un coté puritain que nous avons bien du mal à comprendre dans un pays pratiquant la peine de mort. 

il y a 24 minutes, soisig a dit :

"On" c'est @Pheldwyn et oui, ses propos sont clairement pro Islamique, ceci dit, il est clair aussi qu'il serait pro n'importe quoi tant que ça va dans la ligne directrice du parti qu'il vénère, ce parti qui appelle à l'insurrection, aux manifs violentes ... juste parce qu'il faut être contre tout ce que met en place le gouvernement ! 

Et la, en l'occurrence, quand le gouvernement prend des mesures pour que nos écoles ne soient pas Islamisées, comme sont gourou, il est contre et nous avance en arguments  le même laïus : l'abaya et le qamis, exclusivement portés par les musulmans... ne sont pas des tenues religieuses ! Donc oui, il nous a étalé sa propagande Islamo-gauchiste !  

Je n'ai pas constaté un tel extrémisme de ta part, et donc, si "on" te représente, ça n'engage que toi ! 

J’ai pas la même lecture.

il y a 32 minutes, soisig a dit :

"On" c'est @Pheldwyn et oui, ses propos sont clairement pro Islamique,

"Ben voyons." 

il y a 32 minutes, soisig a dit :

ceci dit, il est clair aussi qu'il serait pro n'importe quoi tant que ça va dans la ligne directrice du parti qu'il vénère,

Je ne vénère aucun parti ou aucun individu. Ce qui n'est clairement pas ton cas, comme tu nous l'as.maintes fois prouvé.

il y a 32 minutes, soisig a dit :

ce parti qui appelle à l'insurrection, aux manifs violentes ...

A l'insurretion ? Aux manifs violentes ?

A quel moment as tu vu cela ?? Les partis de la NUPES ont toujours appelé à des mouvements pacifistes.

Mais bien évidemment, dans ton extrémisme idéologique, tout ce qui va à l'encontre du bon vouloir de ton Monarc chéri, tout citoyen qui montre sa désapprobation... est automatiquement considéré par toi comme extrémiste. Te rends-tu seulement compte de ta propre intolérance ? Ou n'est-ce que de la mauvaise foi ?

Mais c'est assez notable, cette propension à ne pas accepter le désaccord, et à traiter automatiquement celui-ci par l'invective.

il y a 32 minutes, soisig a dit :

juste parce qu'il faut être contre tout ce que met en place le gouvernement ! 

Remarque idiote : il me semble que les deux précédents ministres n'ont pas eu la même attitude face à l'abaya.

Ils faisaient pourtant partie de gouvernements de la Macronie. 

Bref, ce n'est pas le fait que cela émane de ce gouvernement, mais je réagi sur l'acte en lui même. Comme j'ai pu par le passé réagir sur des décisions d'autres gouvernement, soi-disant labellisés à gauche (comme Valls et Hollande). Mais bon après, on n'était déjà pas loin de la Macronie 

il y a 32 minutes, soisig a dit :

Et la, en l'occurrence, quand le gouvernement prend des mesures pour que nos écoles ne soient pas Islamisées,

Parce que tu penses réellement que parce que moins d'1% des élèves de France portaient l'abaya, on allait vers une islamisation de l'école ?

C'est assez dramatique alors, si notre école et nos principes républicains sont incapables de survivre à quelques vêtements. 

il y a 32 minutes, soisig a dit :

il est contre et nous avance en arguments  le même laïus : l'abaya et le qamis, exclusivement portés par les musulmans... ne sont pas des tenues religieuses !

Encore une fois, je n'ai pas dit que j'étais forcément contre l'interdiction sur le principe (à partir du moment où c'est réellement utilisé par une élève pour faire du prosélytisme).

J'ai juste dit qu'en l'occurrence, le port de l'abaya était plus complexe, que ce vêtement était au carrefour de plusieurs influences. Et que ce n'est pas parce que les islamistes l'utilisaient sans doute à dessein pour justement foutre le bordel, que l'on devait tomber dans le panneau en adoptant la stratégie de la confrontation. Surtout que cela a pour effet de donner davantage de visibilité et d'influence à ce conflit, que les quelques cas concrètement avérés. 

Mais bon, encore une fois, je fais l'effort d'etre constructif, mais face à une extrémiste qui refuse toute discussion ou once de remise en cause, ça ne sert à rien.

Robe refusée au lycée Ambroise toujours. Motif : on ne voit pas assez les formes et j’ai la pression du préfet au dessus. Gamine qui vient d’entrer en seconde, inconnue au bataillon, tout ce qu’il y a de plus française mais assez typée puisque papa portugais bien mat et avec un prénom qui peut porter à confusion : le fameux fatima portugais Quand le proviseur a vu les parents il a finalement accepté la gamine. 

Il y a 6 heures, Mite_Railleuse a dit :

Ont-elles toutes, le choix ?

Nous savons bien que certaines ne l'ont pas.

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Robe refusée au lycée Ambroise toujours. Motif : on ne voit pas assez les formes et j’ai la pression du préfet au dessus. Gamine qui vient d’entrer en seconde, inconnue au bataillon, tout ce qu’il y a de plus française mais assez typée puisque papa portugais bien mat et avec un prénom qui peut porter à confusion : le fameux fatima portugais Quand le proviseur a vu les parents il a finalement accepté la gamine. 

C'est une tenue de plage pas une tenue pour aller au collège 

il y a 3 minutes, bcbg a dit :

C'est une tenue de plage pas une tenue pour aller au collège 

Nan c’est une robe col V et manches  chauve souris. 

à l’instant, hanss a dit :

Nan c’est une robe col V et manches  chauve souris. 

Ce n'est pas une robe pour aller au collège hanss

à l’instant, bcbg a dit :

Ce n'est pas une robe pour aller au collège hanss

Au lycée oui et pourtant acceptée au final. 

Je rappelle qu’il fait super chaud depuis la rentrée. 

il y a 6 minutes, bcbg a dit :

Ce n'est pas une robe pour aller au collège hanss

Pourquoi ?

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Au lycée oui et pourtant acceptée au final. 

Je rappelle qu’il fait super chaud depuis la rentrée. 

Ni au lycée à mon avis  . Après qu'il ait accepté c'est a son choix mais il n'avait pas à s'entretenir avec les parents pour décider .

à l’instant, bcbg a dit :

Ni au lycée à mon avis  . Après qu'il ait accepté c'est a son choix mais il n'avait pas à s'entretenir avec les parents pour décider .

Ben si lui passe des coups de fil aux parents certains déboulent d’autres pas. 

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Pourquoi ?

Parce que , pour moi, c'est une robe pour se rendre à la plage