Un forum peut il être sous emprise ?

[Kaliste 1 160]

il y a 18 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Un contradicteur, même avec une "langue acérée”, n’est pas pour autant un PN. L’agressivité est une forme de communication, sur laquelle on peut trouver à redire, et qui effectivement favorise un climat délétère. Mais voir partout des manipulateurs... D’ailleurs ce terme de PN est employé à toutes les sauces et ne veut plus rien dire.

Et pas besoin de langue acérée, pour être un "monstre". Bien des horreurs sont dites, insinuées, distillées, sous une forme parfaitement courtoise et policée.

C'est pas faux. J'ajoute que parfois un ton lisse et hypocrite est plus symptomatique d'une relation (ou d'un forum) qui va mal que des réponses trop "vives". 

Oui c'est pas toujours très agréable quand les gens montent d'entrée dans les tours mais il me semble que c'est plutôt quand plus personne ne se parle, que tout le monde marche sur des œufs, qu'un forum se sclérose et là c'est terminé en général !

[metal guru 21 045]

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Il est toujours très facile de minimiser les choses quand on en est pas soi même la victime .

Déjà , rien que poser ta question, c'est une indélicatesse , si une personne dans une communauté à observé quelque chose , lui demander de le révéler en public est la mettre en situation délicate , évidement, si c'était une personne qui avait confiance en toi, ce qui a mon avis n'est pas le cas, vous en auriez parlé en MP .

Un forum n'est jamais qu'une communauté de personnes, et comme n'importe quelle communauté , il n'est pas impossible qu'au moins une partie se retrouve sous emprise .

Faut arrêter les conneries, ma question portait sur l'affirmation que Ffr était sous emprise, pas que certains membres pouvaient l'être.             

Ffr n'est pas une secte c'est juste un lieu d'échange ou des gens se retrouvent pour discuter, si certains se font manipuler ça ne veut pas dire que le forum est soumis à une supposée emprise de ce ou ces manipulateurs, vous êtes délirants, et puis si on se sent victime il suffit juste de ne plus se connecter sur ce site.

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

Sans spécialement parler de FFR ,

Ma question posait sur FfR parce que l'affirmation d'emprise concernait ce site !

[metal guru 21 045]

Il y a 1 heure, bouddean a dit :

N'oublions pas les insultes faites aux femmes , mais des fois je me demande quel porc névrosé il peut y avoir à l'autre bout pour écrire des insanités pareilles , alors, le pire que j'ai vu n'est pas ici , mais quand même , si tu n'en a jamais lu, la prochaine fois que tu vas dans ta salle de bain et que tu prends ta brosse à dents, frotte toi aussi un peu les yeux , et si tu veux savoir qui , quoi , où et quand, tu peux toujours me le demander en MP 

Est ce que des mecs qui insultent des femmes ailleurs justifient qu'on écrive que ce forum est sous emprise ? Je veux bien me frotter les yeux mais il faudrait peur être que tu le fasses aussi et que tu relises bien les interventions avant de répondre n'importe quoi ! Et je précise, au cas où on verrait ici une tentative d'emprise, que je fonctionne seul, que je suis conscient que mes interventions sont parfois abruptes, que je ne le fais pas pour avoir une quelconque emprise sur Germaine du Calvados mais juste parce que je suis tombé par hasard sur ce topic et que j'ai trouvé qu'on y écrivait des conneries en faisant des raccourcis stupides !

[bouddean 8 062]

il y a une heure, metal guru a dit :

Est ce que des mecs qui insultent des femmes ailleurs justifient qu'on écrive que ce forum est sous emprise ? Je veux bien me frotter les yeux mais il faudrait peur être que tu le fasses aussi et que tu relises bien les interventions avant de répondre n'importe quoi ! Et je précise, au cas où on verrait ici une tentative d'emprise, que je fonctionne seul, que je suis conscient que mes interventions sont parfois abruptes, que je ne le fais pas pour avoir une quelconque emprise sur Germaine du Calvados mais juste parce que je suis tombé par hasard sur ce topic et que j'ai trouvé qu'on y écrivait des conneries en faisant des raccourcis stupides !

Je pense que dans l'histoire de tous les forums, des groupes se sont formés et se sont amusé aux dépend de membres qu'ils isolaient , sans forcément en être conscients .

Il y avait eu une histoire ici il y a quelques années, et deux ou trois membre poursuivait une personne jusque dans la section musique pour la faire chier . Suivant ces plaintes , j'étais allé voir, et j'avais parlé de harcèlement , je me rappelle particulièrement d'un autre membre qui était intervenu en disant que le mot "harcèlement " était peut être un peu exagéré .

C'est un peu comme le coup de la mini jupe tu vois , c'est un peu de la faute de celle qui la porte , j'ai du mal avec ça .

Nous avons tous nos échelles de valeur, par exemple, là, pour toi, et sûrement pour  d'autres , tu n'agresse pas @Lowy , pour moi, tu la mets en situation de gène en lui posant ta question, et c'est un genre d' agression, mais , pour moi .  C'est quelque chose que je ne ferais pas, alors que je dirais peut être quelque chose qui te paraitrait plus grave sur ton échelle , alors que cela n'a pas d'importance pour moi .

C'est pourquoi j'évite de porter des jugements .

 

 

il y a une heure, metal guru a dit :

et puis si on se sent victime il suffit juste de ne plus se connecter sur ce site.

 

Voila un avis que je ne partage pas du tout, auquel même je m'oppose , pour moi, ce n'est jamais à la victime de s'écraser , de se la fermer  de subir et de s'effacer .

Les forums sont des liens sociaux qui permettent à des gens de sortir de leur solitude , et @Caez lui même nous dit qu'il perd de l'argent tout les mois pour continuer de faire vivre ce lien  social , et personnellement, je trouve ça dégueulasse de priver des gens de ce lien social dont ils ont tant besoin . Même celui qui  les trouve ridicules , de quel droit les faire replonger dans la solitude ? 

Encore une fois, je ne parle pas de FFR , j'en discute sur FFR , ce n'est pas la même chose .

[metal guru 21 045]

il y a 14 minutes, bouddean a dit :

Il y avait eu une histoire ici il y a quelques années, et deux ou trois membre poursuivait une personne jusque dans la section musique pour la faire chier . Suivant ces plaintes , j'étais allé voir, et j'avais parlé de harcèlement , je me rappelle particulièrement d'un autre membre qui était intervenu en disant que le mot "harcèlement " était peut être un peu exagéré .

3 membres c'est une emprise sur un forum ?

 

il y a 15 minutes, bouddean a dit :

C'est un peu comme le coup de la mini jupe tu vois , c'est un peu de la faute de celle qui la porte , j'ai du mal avec ça .

Je ne vois pas le rapport avec l'emprise que des membres auraient sur un forum !

 

il y a 17 minutes, bouddean a dit :

Nous avons tous nos échelles de valeur, par exemple, là, pour toi, et sûrement pour  d'autres , tu n'agresse pas @Lowy , pour moi, tu la mets en situation de gène en lui posant ta question, et c'est un genre d' agression, mais , pour moi .

Et quand une personne parle d'emprise sur tout un groupe de personnes sans développer et donc en laissant planer le doute sur tout le monde c'est pas un genre d'agression ?

il y a 19 minutes, bouddean a dit :

pour moi, ce n'est jamais à la victime de s'écraser , de se la fermer  de subir et de s'effacer .

Peut être que certains ou certaines s'attribuent facilement le statut de victime, on connaît tous des gens qui passent leur temps à se plaindre des autres pour tout et n'importe quoi !

il y a 21 minutes, bouddean a dit :

et personnellement, je trouve ça dégueulasse de priver des gens de ce lien social dont ils ont tant besoin . Même celui qui  les trouve ridicules , de quel droit les faire replonger dans la solitude ? 

Encore une fois c'est délirant, il existe des milliers de possibilités de se connecter sur des réseaux sociaux ou des sites où les gens s'envoient des gifs avec plein de petits chats tout mignons et des bouquets de fleurs bien brillants, quelle idée de venir sur un forum généraliste si on veut de la bienveillance et des compliments ?

 

il y a 26 minutes, bouddean a dit :

Encore une fois, je ne parle pas de FFR , j'en discute sur FFR , ce n'est pas la même chose .

Ma réflexion et ma question sur l'emprise portait sur ffr !

[bouddean 8 062]

il y a 7 minutes, metal guru a dit :

 

Et quand une personne parle d'emprise sur tout un groupe de personnes sans développer et donc en laissant planer le doute sur tout le monde c'est pas un genre d'agression ?

Voila, c'est ça qu'il faut comprendre , pour toi, c'est un genre d'agression , perso, je ne me sens absolument pas agressé , mais si tu me dis que pour toi, c'est un genre d'agression, je l'entends .  

il y a 7 minutes, metal guru a dit :

Peut être que certains ou certaines s'attribuent facilement le statut de victime, on connaît tous des gens qui passent leur temps à se plaindre des autres pour tout et n'importe quoi !

C'est là où moi je ne te dirais pas que tu dis n'importe quoi parce que tu considères que le ressenti d'une personne qui se plaint est un genre d'agression 

il y a 7 minutes, metal guru a dit :

Encore une fois c'est délirant, il existe des milliers de possibilités de se connecter sur des réseaux sociaux ou des sites où les gens s'envoient des gifs avec plein de petits chats tout mignons et des bouquets de fleurs bien brillants, quelle idée de venir sur un forum généraliste si on veut de la bienveillance et des compliments ?

Donc ici , c'es malveillant ? Nan mais tu te rends compte de ce que tu dis ? Pour venir  ici , il faut accepter des indélicatesses ? 

C'est dans les CGU  ça ? 

Encore une fois, un forum est un lien social , dire que les gens délicats et sensibles sont des bisounours qui doivent aller sur les forums pour s'envoyer des gifs de chiens et de chats , revient à dire que que ce sont des crétins attardés ,  pour moi, ce sont des gens sensibles et délicats , et je les préfère de loin aux gens violents  qui se mettent en avant , mais qui n'apportent pas grand chose finalement  .

il y a 7 minutes, metal guru a dit :

 

Ma réflexion et ma question sur l'emprise portait sur ffr !

Mais il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre , et je te le répète , c'est indélicat . De plus, si des confidences ont été faites en MP ,  ce serait  une violation des CGU de les répéter .

Bon, ce n'est pas grave , je n'ai pas l'intention de polémiquer ni de semer la zizanie sur FFR , et oui, moi je peux m'effacer , parce que je ne suis pas une victime, j'étais déjà coupable à la  naissance  

[hanss 34 843]

Kikafékoi? 

[metal guru 21 045]

il y a 3 minutes, bouddean a dit :

Voila, c'est ça qu'il faut comprendre , pour toi, c'est un genre d'agression , perso, je ne me sens absolument pas agressé , mais si tu me dis que pour toi, c'est un genre d'agression, je l'entends .

Pour moi ce n'est pas une agression, c'était une démonstration par l'absurde qu'on peut parler d'agression pour n'importe quoi. Mais il n'y a toujours pas la démonstration que ce forum serait ou aurait été sous emprise, et je pense que c'est indémontrable parce que c'est faux !

 

il y a 7 minutes, bouddean a dit :

C'est là où moi je ne te dirais pas que tu dis n'importe quoi parce que tu considères que le ressenti d'une personne qui se plaint est un genre d'agression 

C'est pas une agression mais un mensonge ou une connerie tant que ce n'est ni prouvable ni vérifiable !

 

il y a 8 minutes, bouddean a dit :

Donc ici , c'es malveillant ? Nan mais tu te rends compte de ce que tu dis ? Pour venir  ici , il faut accepter des indélicatesses ? 

C'est quoi la définition d'une indélicatesse qui serait opposable à tous ? Est ce que le fait de contrarier quelqu'un est une indélicatesse ? Est ce que le fait de prétendre que ce forum serait sous emprise est une indélicatesse ? Est ce que tout le monde doit s'adapter au ressenti de ta copine et ne surtout pas la contrarier, même quand elle écrit n'importe quoi, sous peine de passer pour un agresseur ou un indélicat ? Sinon qui avait une emprise sur ce forum et comment s'exercait-elle ? Parce que c'était ça ma question, là on tourne autour du pot avec le chevalier qui veut défendre la prude damoiselle qui affirme des choses sans pourvoir justifier ses propos !

[hanss 34 843]

Mais qui emmerde qui? 

[metal guru 21 045]

il y a 15 minutes, bouddean a dit :

Mais il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre , et je te le répète , c'est indélicat . De plus, si des confidences ont été faites en MP ,  ce serait  une violation des CGU de les répéter

Mais bien sûr, maintenant on a le secret de la confession, le forum est sous l'emprise de l'opus dei et personne ne s'en est aperçu !

à l’instant, hanss a dit :

Mais qui emmerde qui? 

Le forum est sous emprise, tu devrais faire gaffe et ne pas employer de mots indélicats !

[hanss 34 843]

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Le forum est sous emprise, tu devrais faire gaffe et ne pas employer de mots indélicats !

J’ai tellement souffert ici. Tu crois que c’est facile. Mais en vrai ça va pas du tout je veux des pseudos ça m’énerve de pas savoir qui est visé. 

Donc on a un topic qui date remis au goût du jour par lowy donc faut aller voir ce qui s’est passé le jour où elle est intervenue. 

Pour voir kilaemmerdée. 

[metal guru 21 045]

il y a 5 minutes, hanss a dit :

J’ai tellement souffert ici. Tu crois que c’est facile. Mais en vrai ça va pas du tout je veux des pseudos ça m’énerve de pas savoir qui est visé. 

Donc on a un topic qui date remis au goût du jour par lowy donc faut aller voir ce qui s’est passé le jour où elle est intervenue. 

Pour voir kilaemmerdée. 

Des empriseurs de forum !

[bouddean 8 062]

il y a 24 minutes, metal guru a dit :

Mais bien sûr, maintenant on a le secret de la confession, le forum est sous l'emprise de l'opus dei et personne ne s'en est aperçu !

Tu ne savais pas que c'est une violation des CGU  de répéter ce qui t'as été dit en MP ? 

 

 

[metal guru 21 045]

il y a 6 minutes, bouddean a dit :

Tu ne savais pas que c'est une violation des CGU  de répéter ce qui t'as été dit en MP ? 

 

 

J'en ai rien à cirer des MP, si ce forum est sous emprise c'est assez facile d'expliquer par qui et comment sans évoquer le secret de la confession ou le quatrième amendement de la constitution des USA !

[bouddean 8 062]

il y a 52 minutes, metal guru a dit :

J'en ai rien à cirer des MP, si ce forum est sous emprise c'est assez facile d'expliquer par qui et comment sans évoquer le secret de la confession ou le quatrième amendement de la constitution des USA !

Tu ne comprends pas ce que j'exprime .

Non, ce forum n'est pas sous emprise, de plus , ce fil date de 2023 .

Ce que j'exprime, c'est qu'il est difficile pour une personne qui vit un harcèlement , ou plus, de se faire entendre, de le faire  reconnaitre ,et tu es en train d'en faire la démonstration . 

C'est contre ça  qu'il faut luter , ne pas croire les victimes et les culpabiliser . 

Après, si pour toi , être grossier et insultant est une preuve de sincérité, ça ne l'est pas pour moi , au contraire, c'est une démonstration de manque d'arguments et de mauvaise foi .

Fut un temps, j'aurais suivi , maintenant, je m'éloigne de ça , les gens timides, discrets, délicats ont beaucoup plus de choses à me faire entendre  . 

[metal guru 21 045]

il y a 7 minutes, bouddean a dit :

Non, ce forum n'est pas sous emprise,

Ben voilà, tout cet enrobage pour en arriver à cette évidence !

[Lowy 912]

Il y a 19 heures, metal guru a dit :

Non ça débarque pas, les ouins ouins qui se victimisent et qui voient des complots, il y en a partout et de de tout temps, mais quelle importance ?

Oh que si , ça débarque et ça serait être aveugle que de ne pas le voir ou juste placer les oeillères nécessaires et clamer le raisonnable inexistant.

Mais quelle importance...: en fait spontanément: j'a cliqué sur les sujets de @bouddean et répondu à celui ci et d'autres par envie de répondre , rien que ça...le forum devant être un lieu d'échanges mais j'ai remarqué aussi en continuant sur la polémique inexistante : le misérable pseudo qui like tous ceux qui me contredisent par vengeance d'il y'a plus d'une année je crois parceque je soutenais et continue de soutenir la Palestine ^^God , c'est quoi cette misère humaine...

Je clos notre inutile conversation : moi, restant sur mon avis sur le topic de @bouddean et vous croyant ''sincèrement'' que tout va bien dans ce meilleur des mondes...(youpi) ^^

Modifié le 17 mai par Lowy

[Lowy 912]

Il y a 10 heures, Mite_Railleuse a dit :

Un contradicteur, même avec une "langue acérée”, n’est pas pour autant un PN. L’agressivité est une forme de communication, sur laquelle on peut trouver à redire, et qui effectivement favorise un climat délétère. Mais voir partout des manipulateurs... D’ailleurs ce terme de PN est employé à toutes les sauces et ne veut plus rien dire.

Et pas besoin de langue acérée, pour être un "monstre". Bien des horreurs sont dites, insinuées, distillées, sous une forme parfaitement courtoise et policée.

Je ne vois pas partout des ''manipulateurs'' , où ai-je énoncé ceci?

L'agressivité n'est pas une forme de communication pour ma part, cela est et reste de ''l'agressivité'' - bizarre que vous minimisiez ce fait et ce mot- 

Je n'ai pas utilisé le terme PN non plus , vous êtes sure de m'avoir lu ? ou est ce juste répondre pour clamer que j'ai tort? 

J'aime bien les gens ''civilisés'' qui savent dire leurs horreurs sans agressivité , ça permet un minima pour ''l'échange'' quoique , je n'ai rien dis de ce que vous avancez si ce n'est le terme ''monstre'' que j'assume totalement.

 

[Mite_Railleuse 42 066]

il y a 32 minutes, Lowy a dit :

Je ne vois pas partout des ''manipulateurs'' , où ai-je énoncé ceci?

L'agressivité n'est pas une forme de communication pour ma part, cela est et reste de ''l'agressivité'' - bizarre que vous minimisiez ce fait et ce mot- 

Je n'ai pas utilisé le terme PN non plus , vous êtes sure de m'avoir lu ? ou est ce juste répondre pour clamer que j'ai tort? 

J'aime bien les gens ''civilisés'' qui savent dire leurs horreurs sans agressivité , ça permet un minima pour ''l'échange'' quoique , je n'ai rien dis de ce que vous avancez si ce n'est le terme ''monstre'' que j'assume totalement.

 

Il n’est pas question d’avoir tort ou raison, mais de réagir à ce qu’un autre écrit. Et effectivement tu n’as pas utilisé PN. Mais toxiques, parasites, petit pouvoir existentiel, emprise... C’est un peu agressif aussi, non ? Mais c’est ton ressenti et à ce titre il a toute légitimité.

Quant aux gens "civilisés" qui disent leurs horreurs sans agressivité, à l’inverse de toi, ils me glacent. Parce que je trouve leur froideur bien plus inquiétante et dangereuse qu’un coup d'éclat dicté par la colère ou l’indignation. Mais c’est un avis tout à fait personnel. Je peux parfaitement comprendre que l’agressivité fasse le même effet sur ceux qui ne la supportent pas.

 

[bouddean 8 062]

Il y a 10 heures, Mite_Railleuse a dit :

 

Quant aux gens "civilisés" qui disent leurs horreurs sans agressivité, à l’inverse de toi, ils me glacent. Parce que je trouve leur froideur bien plus inquiétante et dangereuse qu’un coup d'éclat dicté par la colère ou l’indignation. Mais c’est un avis tout à fait personnel. Je peux parfaitement comprendre que l’agressivité fasse le même effet sur ceux qui ne la supportent pas.

 

D'après ce que tu dis et pour faire suite à la conversation, on peut penser que là, tu parles de membres du forum .

Alors, je ne te pose pas la question de savoir de qui tu parles, je voudrais juste que tu  dises si ça te mettrait dans une situation difficile si on te demandait de qui tu parles .