Est il encore possible de défendre LFI sans en prendre plein la poire?

il y a 16 minutes, ouest35 a dit :

! Certains ouvriers spécialisés étaient les aristocrates du savoir faire ... et de l'intelligence constructive !

Heu précisions les ouvriers specialises c'est le bas de la hiérarchie,,le haut c'est les p1p2p3 ouvriers professionnels puis p 3 ohq , ouvriers hautement qualifiés après on rentre dans la maîtrise pour la métallurgie, dans d'autres corporations on z les maîtres ouvriers compagnons et compagnons finis 

  Plus d'autres grades et la ca gagne bien plus qu'un bureaucrate manœuvre de la photocopieuse , vraiment bien plus,mais ca peut fatiguer ,le metal c'est tres lourd au moins deux livres au kilo

il y a une heure, Globure a dit :

C'est un peu facile sans expliquer pourquoi tes entreprises sont si peu attractives....

Faut comprendre que les gens ne veulent pas travailler pour la gloire. Avant de s'engager dans un emploi, on va compter ce que ça va nous coûter en transport, déjà, parce que si travailler se résume à gagner un salaire pour payer ses déplacements et qu'il ne nous reste plus rien une fois qu'on a réglé ses factures, ce n'est pas attractif, en effet.

il y a 11 minutes, Doïna a dit :

Faut comprendre que les gens ne veulent pas travailler pour la gloire. Avant de s'engager dans un emploi, on va compter ce que ça va nous coûter en transport, déjà, parce que si travailler se résume à gagner un salaire pour payer ses déplacements et qu'il ne nous reste plus rien une fois qu'on a réglé ses factures, ce n'est pas attractif, en effet.

Tout à fait il y a le transport et le logement. Et moi qui change de boîte et qui vais devoir prendre un appartement la semaine, en plus des déplacements,  faut évidemment que le salaire me permette au moins de compenser tous ces frais par rapport à mon ancien salaire, sinon cela n'a pas d'intérêt. Et le pire c'est qu'avant l'état offrait une aide dans le cas où il fallait payer deux loyers pour le travail, et Macron l'a sucrée et l'a remplacée par une aide à la mobilité qui te rembourse tes frais pour aller passer des entretiens ...

il y a 35 minutes, PASCOU a dit :

Moi je trouve que pour traîter les autres de fainéants faut avoir le slip propre c'est comme pour grimper au mât de Cocagne, je parle de façon générale.

Certains pleurnichent de leur retraite piteuses, mais n' ont pas travaillé..

 

Mais vous n'étonnez encore Benoit ... pardon Pascou !

Ca c'est bin vrai !

il y a 13 minutes, Doïna a dit :

Faut comprendre que les gens ne veulent pas travailler pour la gloire. Avant de s'engager dans un emploi, on va compter ce que ça va nous coûter en transport, déjà, parce que si travailler se résume à gagner un salaire pour payer ses déplacements et qu'il ne nous reste plus rien une fois qu'on a réglé ses factures, ce n'est pas attractif, en effet.

toutes ces entreprises, Doïna, demandent des jeunes qui sont du pays autant que faire se peut... de plus, pour se loger dans la région, ce n'est pas un problème et les loyers restent encore attractifs... en campagne, tout le monde a besoin d'une voiture, c'est vrai... mais en ce cas, pourquoi les citadins veulent-ils venir en campagne? c'est une autre question, retournons à nos entreprises demandeuses... même avant le covid, pour avoir un artisan, et je le sais par expérience, cela demandait de la patience et de l'entêtement... pour une couvreur zingueur, il m'a dit que il passerait en fin d'année, nous étions en mars et j'avais un trou dans les bardages sous le rebord du toit... alors dis-moi un peu pourquoi on ne trouve quasiment personne.  

AAAh     Brownies Like 1, membre depuis 2009 , enfin un qui me comprend :

"tu utilises Forum.fr depuis plus de 10 ans " ... tu vois le jimmy45 doit - être dans le déni 

"la chirikou et son mentor ont crée le Média "

.....

alors au niveau TV les meilleurs ambassadeurs furent laurent ruquiez et son acolyte Caron 

et ensuite :

il y a 40 minutes, Emmau a dit :

Beaucoup de jugement de valeurs la dedans quand même.

Faudra que je jette un oeil,je ne sais pas, enfin il y a les programmes,on comprend peut être plus les valeurs en lisant les programmes.

Si tu le dis.

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

tout à fait exact, ouest... quand je pense à mon grand-père paternel, j'enrage... chaudronnier et sachant quasiment tout faire, il a même construit de ses mains un projecteur de cinéma pour le village où il vivait... et ce gratis! 

Le mérite et le talent ne sont pas héréditaires.

Le 09/08/2023 à 00:15, Emmau a dit :

Bonjour tous et toutes.

Tout est dans le titre je crois,et je tente donc ma chance.

Je ne défend pas tout chez LFi, mais honnêtement,il y a t'il encore des gens à gauche, vraiment à gauche,qui mériteraient de ne pas être jetés directement avec l'eau du bain ?

Je m'interroge, est il encore possible de défendre des valeurs de gauche sans être pris à partie directement ?

j'ai crée un topic que bien sur je ne retrouve po, comme quoi j'étais de gauche et que j'en étais fiere mais j'ai laissé tomber devant ce que j'ai pu lire, bon courage à toi 

beaucoup de gens confondent la gauche et mélanchon, po du tout la même chose, je suis de gauche mais je me reconnais po en mélanchon qui pour moi n'incarne po les valeurs de la gauche auquelles je crois : la tolérance, le respect, le social, l'aide, la fraternité notamment 

Il y a 3 heures, Emmau a dit :

Bien sûr que la gauche au pouvoir fait une politique de droite.

Ce n'est pas l'Elysée qui commande mais plutôt le marché,le FMI,les agences de notation,etc etc.

Après j'ai un peu l'impression que personne ne s'écoute ici, mais c'est peut être moi?

Non tu as raison, très peu se lise et on voit bien que ceux de droite et d'extrême droite s'entendent quand ça les arrange. 

L'extrême droite a été une grande aide pour la prise de pouvoir de Macron mais cela bien évidemment ils ne le reconnaîtront jamais.  

Je t'avais bien dis bon courage.  

il y a une heure, ouest35 a dit :

Mais vous n'étonnez encore Benoit ... pardon Pascou !

Ca c'est bin vrai !

Trop de parasites?

il y a 37 minutes, Danoketian a dit :

Non tu as raison, très peu se lise et on voit bien que ceux de droite et d'extrême droite s'entendent quand ça les arrange. 

L'extrême droite a été une grande aide pour la prise de pouvoir de Macron mais cela bien évidemment ils ne le reconnaîtront jamais.  

Je t'avais bien dis bon courage.  

C'est la gauche qui a appelé à voter Macron.

Le RN était l' opposant à Macron.

Le front républicain, cul et chemise sales.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

C'est la gauche qui a appelé à voter Macron.

Le RN était l' opposant à Macron.

Le front républicain, cul et chemise sales.

 

T'as conscience que cette rhétorique elle est ridicule ? Avec qui ça fonctionne sérieusement ? Tout le monde sait très bien que le 2ème tour le vote n'est pas un vote d'adhésion et que les gens vont au moins pire.

A ce jeu on peut très bien retourner les choses, pourquoi voter pour Lepen alors que vous savez pertinemment que c'est faire gagner Macron en raison du front républicain ?

La montée de l'extrême droite est très problématique car elle empêche le débat gauche - droite, et cela profite clairement à la droite. C'est finit le temps où Mitterand se servait de Lepen pour nuire à Chirac.

Pendant qu'il y a toutes sortes d'enjeux, que ce soit la lutte des classes ou le changement climatique, l'extrême droite en France agit comme un agent de neutralisation du peuple. Là où la droite néo libérale aurait dû dégager depuis longtemps du pouvoir, je veux dire qui défend encore cette idéologie de nos jours ? C'est quand même une minorité de personnes. Ben l'extrême droite leur permet de conserver le pouvoir, de les maintenir en vie.

Et ta rhétorique va dans ce sens, tu te plains du fait que la gauche a appelé à voter Macron au second tour, mais en même temps tu essaies de dénigrer la gauche par ta rhétorique.

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

T'as conscience que cette rhétorique elle est ridicule ? Avec qui ça fonctionne sérieusement ? Tout le monde sait très bien que le 2ème tour le vote n'est pas un vote d'adhésion et que les gens vont au moins pire.

A ce jeu on peut très bien retourner les choses, pourquoi voter pour Lepen alors que vous savez pertinemment que c'est faire gagner Macron en raison du front républicain ?

La montée de l'extrême droite est très problématique car elle empêche le débat gauche - droite, et cela profite clairement à la droite. C'est finit le temps où Mitterand se servait de Lepen pour nuire à Chirac.

Pendant qu'il y a toutes sortes d'enjeux, que ce soit la lutte des classes ou le changement climatique, l'extrême droite en France agit comme un agent de neutralisation du peuple. Là où la droite néo libérale aurait dû dégager depuis longtemps du pouvoir, je veux dire qui défend encore cette idéologie de nos jours ? C'est quand même une minorité de personnes. Ben l'extrême droite leur permet de conserver le pouvoir, de les maintenir en vie.

Et ta rhétorique va dans ce sens, tu te plains du fait que la gauche a appelé à voter Macron au second tour, mais en même temps tu essaies de dénigrer la gauche par ta rhétorique.

Et ça ?

https://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2016/11/08/25001-20161108ARTFIG00084-des-elus-et-parlementaires-ps-lancent-la-gauche-avec-macron.php

Tous ont appelé à voter macron, avec précipitation, le RN est toujours dans le opposition.

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

C'est la gauche qui a appelé à voter Macron.

Le RN était l' opposant à Macron.

 

 

C'est pour cela que Macron préférait avoir MLP en face car il savait que l'extrême droite est davantage un allier pour la prise de pouvoir. Mais à force de jouer à ce petit jeu, ils risquent un jour qu'on est effectivement l'extrême droite au pouvoir. Même soisig avait reconnu qu'elle préférait voté extrême droite que extrême gauche, c'est bien la preuve que même ces macronistes sont proches de l'extrême droite mais certes sans l'admettre directement. 

La politique est faite de stratégies.  

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Et ça ?

https://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2016/11/08/25001-20161108ARTFIG00084-des-elus-et-parlementaires-ps-lancent-la-gauche-avec-macron.php

Tous ont appelé à voter macron, avec précipitation, le RN est toujours dans le opposition.

Faut te réactualiser, je te rappelle que la nouvelle posture de ton parti c'est de pas être dans l'opposition mais d'apparaitre constructifs. Tout ça pour enjoliver le fait qu'ils votent des lois avec le gouvernement.

Moi au deuxième tour, si mon candidat est éliminé, je ne vais pas me mettre en levrette pour un autre, je ne vote pas où je vote blanc.

Faut franchement manqué et d' honneur et de dignité.

Selon moi, chacun faisant ce que il veut.

il y a 1 minute, Danoketian a dit :

C'est pour cela que Macron préférait avoir MLP en face car il savait que l'extrême droite est davantage un allier pour la prise de pouvoir. Mais à force de jouer à ce petit jeu, ils risquent un jour qu'on est effectivement l'extrême droite au pouvoir. Même soisig avait reconnu qu'elle préférait voté extrême droite que extrême gauche, c'est bien la preuve que même ces macronistes sont proches de l'extrême droite mais certes sans l'admettre directement. 

La politique est faite de stratégies.  

Ce que Macron préfère, pas les mêmes goûts...

Donc en fait il ne faut pas défendre ses idées jusqu'à au bout par peur de perdre, tu es un vrai battant toi.

Si vous voulez le nombre de personnes de gauche dans les gouvernements de Macron?

Du RN, aucun.

il y a 23 minutes, jimmy45 a dit :

Faut te réactualiser, je te rappelle que la nouvelle posture de ton parti c'est de pas être dans l'opposition mais d'apparaitre constructifs. Tout ça pour enjoliver le fait qu'ils votent des lois avec le gouvernement.

 

Déjà ce n'est pas mon parti comme tu dis, mais un parti.

C'est sûr que la FI elle est incapable de voter une motion de censure juste parce que  celle ci  vient du RN..

Si Macron propose une loi qui va dans le sens du RN, je ne vois pas pourquoi il refuserait de la voter.

Faut être bête.

Opposition ne veut pas dire un  non systématique.

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Moi au deuxième tour, si mon candidat est éliminé, je ne vais pas me mettre en levrette pour un autre, je ne vote pas où je vote blanc.

Faut franchement manqué et d' honneur et de dignité.

Selon moi, chacun faisant ce que il veut.

Ce que Macron préfère, pas les mêmes goûts...

Donc en fait il ne faut pas défendre ses idées jusqu'à au bout par peur de perdre, tu es un vrai battant toi.

Si vous voulez le nombre de personnes de gauche dans les gouvernements de Macron?

Du RN, aucun.

Extrême droite et droite même politique. 

Du coup ça ne changera pas grand chose. 

C'est pour cela que vous vous entendez quand ça vous arrange même ici sur ce forum. 

Après si l'extrême droite passe , tous le monde sera bien obligé d'accepter comme les français ont été obligés d'accepter Macron. 

Et les macronistes seront contents, ça restera à droite.  

Il y a 22 heures, jimmy45 a dit :

Notre pensée n'est pas uniquement formée par les médias, sinon nous n'arriverions pas à nous en sortir. Mais tu ne peux pas nier qu'ils ont une grande influence sur beaucoup de gens. Quand tu es vu par 1 million de personnes en même temps à la TV, ça te fait quand même gagner énormément de temps. Les médias généralistes ont la caractéristique aussi d'être regardés par des gens de tout bord politique, donc tu peux toucher des gens qui ne sont pas déjà acquis à ta cause. C'est plus difficile à réaliser par d'autres biais. Même avec internet etc ... Les médias de masse restent un avantage pour qui y a accès. D'ailleurs c'est ptèt la raison des limites des médias militants. Il n'y a que des gens qui sont déjà acquis à ta cause qui vont les regarder.

Mélenchon devrait se pencher sur cette évidence...il a choisi les réseaux sociaux plutôt que les médias télévisés et papier...en leur en mettant plein la tronche, bien sur...en prime...il a juste oublié que tout le monde ne vit pas via les réseaux sociaux..et que les médias visibles et entendables sont lus et écoutés par la majorité des français...

il y a 2 minutes, Danoketian a dit :

Extrême droite et droite même politique. 

Du coup ça ne changera pas grand chose. 

C'est pour cela que vous vous entendez quand ça vous arrange même ici sur ce forum. 

Après si l'extrême droite passe , tous le monde sera bien obligé d'accepter comme les français ont été obligés d'accepter Macron. 

Et les macronistes seront contents, ça restera à droite.  

Quelle droite?

Je ne vois pas.