il y a 9 minutes, Jim69 a dit :

Vivement que LFI soit à la tête de l’état.

De l'État islamique?

il y a 9 minutes, Jim69 a dit :

Vivement que LFI soit à la tête de l’état.

Je plussoie!

il y a 20 minutes, frunobulax a dit :

 

D'autant plus qu'ils font clairement (n'en déplaise aux sympathisants/militants)  'le jeux" de la droite (de la droite!), qui se "régale" totalement politiquement des errances grotesques de la gauche de la gauche ...
 

Ben on va pas pleurer, quand même!

On veut bien pleurer sur les morts d'Israël, mais l'effondrement de Mélenchon et de LFI fait plutôt rire. Alors qu'en fait c'est pas si drôle que ça. LFI est devenue la 5e colonne de l'islamisme en France.

il y a une heure, bidonnage a dit :

C'est curieux que personne ne se souvienne de l'atentat commis en 46 par ce qui n'était pas encore Israel sur l'hotel King David! Qui donc était les auteurs?

L'hotel King David ètait le siège des troupes d'occupation britanniques,des militaires donc pas de femmes enceintes à  éventrer  coyrageusement ni de bébés  à éventrer pour la plus grand gloire de  ce pauvre  Allah si mal servi par des animaux humains.

                       Tiens je te mets du WIKI une fois n'est pas coutume  ,faut pas t'envoyer du trop compliqué je crois!

il y a 29 minutes, frunobulax a dit :

Vous pouvez aussi consulter les définitions de "crimes de guerre" et "actes de barbarie".
Mais libre à vous d'avoir encore des supposés doutes concernant les actes du Hamas ... massacrant (semblerait-il ??) de façon totalement indistincte enfants, femmes et hommes, di seul et unique fait qu'ils sont juifs ..?

Je suis en gros "social-démocrate", donc de centre gauche.
("personne n'est parfait", rires !)

Mais je me retrouve, malheureusement (?) dans la totale (et pour cause ...) incapacité de soutenir les prises de position de LFI concernant le barbarisme total du Hamas. 

D'autant plus qu'ils font clairement (n'en déplaise aux sympathisants/militants)  'le jeux" de la droite (de la droite!), qui se "régale" totalement politiquement des errances grotesques de la gauche de la gauche ..!
 

Et de quels doutes on parle ? parce qu'à priori vu qu'il n'y a rien de plus grave qu'un crime de guerre ci ce n'est un crime contre l'humanité, j'aimerai bien que vous m'expliquiez quel problème cela vous pose d'utiliser le terme de crime de guerre plutôt que de parler de terrorisme ?
Et dans votre message rien sur le contexte, à priori il semblerait que cela vous dérange de parler du contexte ?

Il y a 1 heure, uno a dit :

Tu as raison faisons confiance au Hamas dont les objectifs islamistes et exterminateurs sont avérés, plutôt qu'à un type aillant connu ces mouvance de l'intérieur et l'ayant quitté, c'est du bon sens.

Sinon c'est clair le Hamas dirige deux millions de personnes, tient souvenons-nous de la méthode qu'ils emploie pour «diriger» ces deux millions de personnes.

«Aman, 42 ans, fondateur du Comité pour les jeunes de Gaza, une ONG locale, et d’autres civils palestiniens, a été arrêté par le Hamas à plusieurs reprises pour son activisme, dont un emprisonnement de sept mois en 2020 pour avoir organisé une discussion via l’application Zoom avec une organisation de gauche israélienne. Le Hamas a considéré qu’il s’agissait d’un acte criminel.»  Les manifestations anti-Hamas réapparaissent à Gaza, mais tiendront-elles ?

Pour le reste je passe ta clownerie de voir un interlocuteur dans un mouvement qui appelle à l'extermination pure et simple de ton pays et de ton peuple, tout en lançant un pogroms massif d'extermination des civils. Ce n'est pas un interlocuteur mon grand, c'est un ennemi enragé avec qui tu ne peux pas discuter, ennemi qui ne dirige pas la population du territoire sur lequel il règne mais qui prend en otage cette dernière. Donc cou-couche panier sur le fait d'accorder la moindre légitimité et le moindre statut d'interlocuteur au Hamas seuls des complices de ce derniers ou des minus habens peuvent soutenir pareille position.

Stp soit raisonnable. On ne peut pas vérifier si ce qu'il dit est vrai ou faux.

Il ne s'agit pas de faire confiance au Hamas.

Ensuite je t'ai bien précisé quand je te dis qu'ils dirigent 2 millions de personnes que je ne dis pas qu'ils sont légitimes, je dis juste que c'est un fait. Non seulement ils ont des opposants évidemment. Mais en plus ils ont mené une guerre civile contre leurs opposants du Fatah et c'est comme cela qu'ils se sont retrouvés seuls à diriger la Bande de Gaza.

La bande de gaza n'est pas un pays, et le Hamas n'est pas un gouvernement. Mais la difficulté à parler de groupe terroriste s'applique autant que si on devait qualifier un vrai gouvernement de terroriste. On pourrait très bien accuser le gouvernement israélien d'être un gouvernement terroriste vu le nombre de civils qu'il tue quotidiennement, quand ils traitent les palestiniens d'animaux humains, ou quand tu as le premier ministre de leur pays qui jouit presque devant une vidéo où on voit l'armée israélienne détruire des quartiers entiers et tuer des tas de gens aveuglément. Mais on ne va pas le faire pour les mêmes raisons.

Le hamas est un groupe politique extrémiste, l'attaque qu'ils ont fait était criminelle ils ont commis des crimes de guerre, pourquoi ça ne te satisfait pas ? Tu disais tout à l'heure que tu ne faisais pas l'amalgame avec Daech et maintenant t'essaie de justifier cet amalgame faudrait savoir.
 

il y a une heure, Jim69 a dit :

Danièle Obono : « Hamas, mouvement de résistance »

Après avoir assimilé le Hamas à un « mouvement de résistance », ce mardi matin sur Sud Radio, la députée Danièle Obono pourrait être poursuivie par la justice, saisie par le ministère de l’Intérieur, notamment. Décryptage d’un dérapage non contrôlé
https://www.parismatch.com/actu/politique/hamas-mouvement-de-resistance-les-coulisses-du-derapage-de-la-deputee-lfi-daniele-obono-230636

Ils ont fait la même chose pour le NPA.

il y a 10 minutes, jimmy45 a dit :

Stp soit raisonnable. On ne peut pas vérifier si ce qu'il dit est vrai ou faux. Il ne s'agit pas de faire confiance au Hamas.

Tu prend la défense de ce mouvement depuis le début et ne fais ensuite que rétropédaler au fur et à mesure qu'on te met la tête dans la merde que tu a essayé de défendre à demi-mot, bref un vrai faux nez le France Insoumise.

il y a 10 minutes, jimmy45 a dit :

[...]Numéro de funambule[...]

Ils ne sont pas légitime, prennent en otage la population en les exposant sciemment aux répliques israéliennes après avoir massacré un maximum de civils israéliens, mais les qualifier de terroristes, c'est quand même pas pertinents. Putain mais relis-toi bordel. Tu n'as plus que la diversion classique consistant à tenter de démoniser le gouvernement israélien pour dire que celui-ci ne vaut pas mieux que le Hamas, problème, malgré tout ce qu'on peut lui reprocher, non le gouvernement israélien ne lance pas des raids gratuits sur Gaza. Gaza a déjà vu ses colons évacués il y a des années, et si le Hamas n'avait pas commis son pogrome, les Gazaouis n'auraient pas à subir les retombés d'un conflit sanglant que le Hamas a lui-même déclenché en sachant pertinemment que cela retomberait sur les civils palestiniens. Aller tu peux continuer à chouiner que Danièle Obono a été injustement piégé alors qu'un simple «non» aurait suffit.

il y a une heure, new caravage a dit :

ce pauvre  Allah si mal servi par des animaux humains.

Vous n'êtes guère gentil avec ... les animaux !

il y a 1 minute, uno a dit :

Tu prend la défense de ce mouvement depuis le début et ne fais ensuite que rétropédaler au fur et à mesure qu'on te met la tête dans la merde que tu a essayé de défendre à demi-mot, bref un vrai faux nez le France Insoumise.

Ils ne sont pas légitime, prennent en otage la population en les exposant sciemment aux répliques israéliennes après avoir massacré un maximum de civils israéliens, mais les qualifier de terroristes, c'est quand même pas pertinents. Putain mais relis-toi bordel. Tu n'as plus que la diversion classique consistant à tenter de démoniser le gouvernement israélien pour dire que celui-ci ne vaut pas mieux que le Hamas, problème, malgré tout ce qu'on peut lui reprocher, non le gouvernement israélien ne lance pas des raids gratuits sur Gaza. Gaza a déjà vu ses colons évacués il y a des années, et si le Hamas n'avait pas commis son pogrome, les Gazaouis n'auraient pas à subir les retombés d'un conflit sanglant que le Hamas a lui-même déclenché en sachant pertinemment que cela retomberait sur les civils palestiniens. Aller tu peux continuer à chouiner que Danièle Obono a été injustement piégé alors qu'un simple «non» aurait suffit.

Mais c'est justement ça le problème.
Ce ne sont pas des terroristes qui attaquent une démocratie qui n'a rien demandé.
C'est un conflit qui existe depuis des années où chaque camp a commis des crimes de guerre et qui continue encore aujourd'hui parce que la colonisation et l'oppression continuent ...

En quelle langue faut-il te le dire ???
Les gazaouis subissent un blocus depuis 2007 ... Ils vivent dans une prison à ciel ouvert maintenus dans la pauvreté... Oui aujourd'hui ils n'auraient pas à subir ces représailles de l'armée israélienne si le hamas n'avait pas massacré des israéliens aveuglément quelques jours auparavant.

Les crimes du gouvernemnt israélien ne justifient pas les crimes du Hamas. Et les crimes du Hamas ne justifient pas les crimes du gouvernement israélien.

C'est tout cela qu'on refuse de passer sous silence en refusant ce récit du terrorisme, et encore plus évidemment quand vous êtes tentés de l'amalgamer avec le terrorisme islamiste de Daech.

Refuser le récit de Netanyaou, ce n'est ni minimiser les crimes du Hamas, ni nier les crimes qu'ils ont commis contre les israéliens, ce n'est pas soutenir le Hamas non plus, c'est simplement défendre la vérité putain sur ce qu'il se passe là-bas.

Et comprendre réellement ce qui se passe là-bas c'est le premier pas pour comprendre comment nous on doit réagir. Prendre fait et cause pour un camp comme le fait le gouvernement ou comme tu le fais visiblement, c'est ça qui est lamentable.

 

Expliquez-moi comment les gens comprennent de quoi on parle quand on parle des résolutions de l'ONU et de la restitution des territoires occupés selon les frontières de 67 si dans leur tête ils sont persuadés que le gouvernement israélien n'a rien fait de mal et ne font que subir des attentats terroristes gratuits à l'instar des français ?

il y a 34 minutes, jimmy45 a dit :

Les gazaouis subissent un blocus depuis 2007 ... Ils vivent dans une prison à ciel ouvert maintenus dans la pauvreté... Oui aujourd'hui ils n'auraient pas à subir ces représailles de l'armée israélienne si le hamas n'avait pas massacré des israéliens aveuglément quelques jours auparavant.

Les Gazaouis sont fournit en électricité par Israël et non ils ont bien des échanges avec l'extérieur, reçoivent de l'aide humanitaires, médicales, eau courante, bref c'est pas le luxe mais c'est bien mieux que la Somalie et même que d'autres pays arabes. Pour le reste l'Égypte les bloquent également, ce qui rend Gaza problématique c'est bien qu'il soit sous la poigne du Hamas qui se sert de ses civils comme boucliers humains. Pour le reste c'est trop tard pour tes rétropédalages et ceux de ton parti, depuis que vous avez fricotez avec les islamistes et indigénistes vous avez trop laisser glisser le masque pour revenir en arrière, je passe votre défense d'une immigration incontrôlé qu'il faudrait pourtant d'urgence stopper si l'on veut éviter la guerre civile, bref on sait que vous êtes des traitres, fin de partie.

il y a 8 minutes, uno a dit :

Les Gazaouis sont fournit en électricité par Israël et non ils ont bien des échanges avec l'extérieur, reçoivent de l'aide humanitaires, médicales, eau courante, bref c'est pas le luxe mais c'est bien mieux que la Somalie et même que d'autres pays arabes. Pour le reste l'Égypte les bloquent également, ce qui rend Gaza problématique c'est bien qu'il soit sous la poigne du Hamas qui se sert de ses civils comme boucliers humains. Pour le reste c'est trop tard pour tes rétropédalages et ceux de ton parti, depuis que vous avez fricotez avec les islamistes et indigénistes vous avez trop laisser glisser le masque pour revenir en arrière, je passe votre défense d'une immigration incontrôlé qu'il faudrait pourtant d'urgence stopper si l'on veut éviter la guerre civile, bref on sait que vous êtes des traitres, fin de partie.

"Les palestiniens n'existent pas" (propos du ministre des finances israélien à Paris en Mars 2023) : commentaire du journaliste : "Le rêve de ces extrémistes est d'expulser les palestiniens dans d'autres pays arabes, vu qu'ils n'ont pas de pays eux-mêmes"

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/geopolitique/geopolitique-du-mardi-21-mars-2023-7063680

 

il y a 4 minutes, jimmy45 a dit :

"Les palestiniens n'existent pas" (propos du ministre des finances israélien à Paris en Mars 2023) : commentaire du journaliste : "Le rêve de ces extrémistes est d'expulser les palestiniens dans d'autres pays arabes, vu qu'ils n'ont pas de pays eux-mêmes"

On sait cela, mais ça ne change rien, les extrémistes du gouvernement israéliens disent cela depuis toujours, il n'y a jamais eu d'expulsion car ce n'est pas possible. Encore une fois tu bottes en touche et cherche à faire diversion, pathétique et je pèse mes mots.

il y a 6 minutes, uno a dit :

On sait cela, mais ça ne change rien, les extrémistes du gouvernement israéliens disent cela depuis toujours, il n'y a jamais eu d'expulsion car ce n'est pas possible. Encore une fois tu bottes en touche et cherche à faire diversion, pathétique et je pèse mes mots.

En quoi je botte en touche je veux montrer que ce n'est pas anecdotique, c'est le coeur du conflit. Un conflit de territoire, entremêlé d'un conflit de religion car Israel est un état religieux et parce que ces extrémistes sont religieux. Parce qu'en face les extrémistes sont religieux ...
Et ce qui se passe en ce moment même à Gaza il y a un risque que ce soit la concrétisation de ce que tu dis être impossible.
Parler de terrorisme c'est invisibiliser tout cela.
Réponds clairement est-ce que le récit de Netanyaou d'une démocratie victime de terrorisme est la réalité de ce conflit oui ou non ? Ou est-ce que c'est un conflit de territoire / de colonisation / d'oppression ?

il y a 10 minutes, jimmy45 a dit :

Et ce qui se passe en ce moment même à Gaza il y a un risque que ce soit la concrétisation de ce que tu dis être impossible.

Tu peux remercier le Hamas pour cela, c'est ce qu'il cherche, il veut la guerre, et sacrifier autant de civils palestinien n'est pas simplement une conséquences acceptable pour le Hamas, c'est exactement ce qu'il cherche.

il y a 10 minutes, jimmy45 a dit :

Réponds clairement est-ce que le récit de Netanyaou d'une démocratie victime de terrorisme est la réalité de ce conflit oui ou non ? Ou est-ce que c'est un conflit de territoire / de colonisation / d'oppression ?

C'est un conflit complexe qu'on ne peut pas réduire par l'un de ces termes. Et développer une enfilade ici sur l'histoire et les détails de ce conflit ne servirait qu'à faire diversion. Le fait est que le Hamas est une organisation terroriste ayant la volonté d'exterminer Israël et son peuple quitte à sacrifier l'ensemble de la population palestinienne qu'elle prend en otage. Ce n'est ni un mouvement de résistance, ni une interlocuteur valide dans ce conflit. Et le fait qu'il y ait autant de célébration de leur pogromes, ici en Europe et plus largement en Occident, suffit déjà à démontrer à quel point leur idéologie est répandu. Et tout ceux qui soutiennent à-demi mot ou minimise, notamment à gauche sont des vendu et des traitres qui ne méritent que le mépris.

il y a 6 minutes, uno a dit :

Tu peux remercier le Hamas pour cela, c'est ce qu'il cherche, il veut la guerre, et sacrifier autant de civils palestinien n'est pas simplement une conséquences acceptable pour le Hamas, c'est exactement ce qu'il cherche.

C'est un conflit complexe qu'on ne peut pas réduire par l'un de ces termes. Et développer une enfilade ici sur l'histoire et les détails de ce conflit ne servirait qu'à faire diversion. Le fait est que le Hamas est une organisation terroriste ayant la volonté d'exterminer Israël et son peuple quitte à sacrifier l'ensemble de la population palestinienne qu'elle prend en otage. Ce n'est ni un mouvement de résistance, ni une interlocuteur valide dans ce conflit. Et le fait qu'il y ait autant de célébration de leur pogromes, ici en Europe et plus largement en Occident, suffit déjà à démontrer à quel point leur idéologie est répandu. Et tout ceux qui soutiennent à-demi mot ou minimise, notamment à gauche sont des vendu et des traitres qui ne méritent que le mépris.

 

Tu sembles incapable de rendre responsable le gouvernement israélien de quoi que ce soit et c'est moi que tu accuses de diversion ?

Les crimes du Hamas ne justifient pas les crimes du gouvernement israélien tu t'en rends bien compte  ?

L'histoire de ce conflit, tout comme les raisons de ce conflit, doivent être compris si on veut agir en conséquence vis à vis de ce conflit. Le récit d'un groupe terroriste qui s'en prend à une démocratie n'a rien avoir avec la réalité de ce conflit. C'est un mensonge qui vise à dédouaner le gouvernement israélien de ses responsabilités, c'est la propagande du gouvernement israélien.

à l’instant, jimmy45 a dit :

L'histoire de ce conflit, tout comme les raisons de ce conflit, doivent être compris si on veut agir en conséquence vis à vis de ce conflit. Le récit d'un groupe terroriste qui s'en prend à une démocratie n'a rien avoir avec la réalité de ce conflit. C'est un mensonge qui vise à dédouaner le gouvernement israélien de ses responsabilité, c'est la propagande du gouvernement israélien.

Ne te fatigue pas j'ai bien compris que tu cherches à présent à créer une enfilade sur le conflit israélo-palestinien en général pour détourner l'attention de ta défense non-assumé du Hamas comme l'a fait Danièle Obono qui l'a qualifié de groupe résistant alors qu'elle 'avait qu'à répondre «non» é cette question. Un peu plus et tu vas venir m'accuser d'être un sioniste payé par les juifs Israël. Aller cou-couche panier mon grand, ton rétropédalage est consommé, il faut maintenant l'assumé.

il y a 8 minutes, uno a dit :

Ne te fatigue pas j'ai bien compris que tu cherches à présent à créer une enfilade sur le conflit israélo-palestinien en général pour détourner l'attention de ta défense non-assumé du Hamas comme l'a fait Danièle Obono qui l'a qualifié de groupe résistant alors qu'elle 'avait qu'à répondre «non» é cette question. Un peu plus et tu vas venir m'accuser d'être un sioniste payé par les juifs Israël. Aller cou-couche panier mon grand, ton rétropédalage est consommé, il faut maintenant l'assumé.

Du coup c'est de la calomnie car on ne défend pas le Hamas. Cette accusation de défendre le hamas elle consiste à nous accuser de vouloir nier ou minimiser ses crimes. Toi tu justifies carrément les crimes du gouvernement israélien. Je ne t'accuse pas d'être sioniste. Je pense simplement que tu es raciste et que pour toi la vie d'un arabe ne vaut pas grand chose. C'est là où est l'imposture. Se parer de moralité quand on n'en a aucune ? Obono est maladroite. Elle ne soutient aucunement le Hamas. Elle c'est une personne bien qui défend la paix et la justice. Vous la faites passer de manière malhonnête pour une adepte du terrorisme. Alors que vous, vous êtes véritablement des sociopathes.

Il y a 11 heures, Garlaban a dit :

C'est déjà le cas puisque sur les 14 millions de Palestiniens presque la moitié vit à l'étranger essentiellement dans des pays arabes... Maintenant rendre transparent tout un peuple c'est compliqué non ? .. A l'époque, personne n'a demandé à l'Italie de disparaîtrel à cause de son émigration ...

C'est bien le problème des Palestiniens, ils ne veulent pas d'une vie avec les Israéliens.