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Est il encore possible de défendre LFI sans en prendre plein la poire?

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Emmau

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 32 minutes, jimmy45 a dit :

Election présidentielle 2022 : visualisez les temps de parole de chaque candidat dans les médias (lemonde.fr)

du 8 au 27 mars

Emmanuel Macron : 63h

M. LE PEN: 47h

V. PÉCRESSE 46h

J-L. MÉLENCHON : 35h

du 1er janvier au 7 mars :

Emmanuel Macron :  158 h

Valérie Pécresse : 158h

Marine Lepen : 151h

E. Zemmour : 108h

J-L. MÉLENCHON : 102h

Donc ??? Tu présentes tes excuses pour tes mensonges ?

 

une question avant de te présenter mes excuses, est-ce que Mélenchon a vraiment quelque chose à dire qu'il n'ait pas déjà dite? 

Il y a 2 heures, VladB a dit :

La SERP c'était pour faire barrage à la faucille.  

du coup, il a présenté La Croix dite celtique pour faire un plus gros barrage... ah mes pauvres aïeux, si ils voyaient à quoi cette croix sert maintenant!... 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

une question avant de te présenter mes excuses, est-ce que Mélenchon a vraiment quelque chose à dire qu'il n'ait pas déjà dite? 

La réponse dans les 3h d'émissions que LFI a fait pour expliquer son programme. Bien évidemment qu'on ne peut pas tout dire à la TV par manque de temps de parole. Et je reproche même à LFI d'avoir un programme trop long et trop de livrets qui viennent le compléter ca car ça dissuade les gens d'aller les consulter.
Le fait que l'on subisse une discrimination sur le temps de parole dans les médias de masse nous désavantage grandement. Après tout n'est pas une affaire de temps de parole, mais c'est tout à fait dégueulasse et l'égalité du temps de parole ( et du financement des campagnes ) c'est la première chose que je défendrais à la constituante si j'avais la chance d'y participer.

Chaque sujet abordé pourrait prendre des heures de discussions et de débats et c'est rare quand les médias te laissent la possibilité de parler du fond. Et ensuite il faut prendre en compte que l'audience n'est pas forcément la même. Le temps de parole c'est une chose, mais les conditions de parole en sont une autre. Il se peut que tu parles dans des émissions différentes, donc ce ne sont pas les mêmes gens, et pas le même nombre. Donc même si on est à 100h de temps de parole, combien de gens ont réellement pu entendre ce qu'on défendait sur tous les sujets qui pourraient les intéresser ?

Nous  subissons non seulement un désavantage dans le temps de parole, mais aussi dans les conditions de parole, souvent attaqués et rarement en situation de pouvoir formuler des raisonnements complexes pour nous expliquer.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 973 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

une question avant de te présenter mes excuses, est-ce que Mélenchon a vraiment quelque chose à dire qu'il n'ait pas déjà dite? 

Bah pourtant les autres n'avaient pas plus à dire et pourtant ils ont davantage de temps. 

Est-ce que ça veut dire qu'ils se sont davantage répèté?

Et ta question, est-ce pour éviter de t'excuser ?  :)

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

La réponse dans les 3h d'émissions que LFI a fait pour expliquer son programme. Bien évidemment qu'on ne peut pas tout dire à la TV. Et je reproche même à LFI d'avoir un programme trop long et trop de livrets qui viennent le compléter ca car ça dissuade les gens d'aller les consulter.
Le fait que l'on subisse une discrimination sur le temps de parole dans les médias de masse nous désavantage grandement. Après tout n'est pas une affaire de temps de parole, mais c'est tout à fait dégueulasse et l'égalité du temps de parole ( et du financement des campagnes ) c'est la première chose que je défendrais à la constituante si j'avais la chance d'y participer.

donc et là, tu as raison, écrire de trop longs programmes ne sert à rien et même dessert... et en quoi cela impacte le sieur Mélenchon qui a réussi à réunir une gauche agonisante et un mouvement écolo qui ne sait pas où il se trouve réellement pour arriver à cet amalgame curieux nommé la nupes? 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 25 minutes, versys a dit :

Il n'aime que le fric et le pouvoir comme tous les chefs mafieux mais n'arrive pas à la cheville du principal chef de gang multimilliardaire russe actuellement au pouvoir.

Pour combien de temps encore ??     

Et je ne vois toujours  pas le rapport avec melenchon..

Je continue de chercher..

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Bah pourtant les autres n'avaient pas plus à dire et pourtant ils ont davantage de temps. 

Est-ce que ça veut dire qu'ils se sont davantage répèté?

Et ta question, est-ce pour éviter de t'excuser ?  :)

les autres sont comme lui, j'aimerais un peu plus de silence pour une réflexion plus mondialiste dans le sens premier du terme, Dano. non, Dano, quand j'ai tort, j'ai tort... demande à Vlad et à d'autres... mais, pour moi, que Mélenchon ait eu un défaut d'expression n'est pas significatif, j'aurais aimé que cela soit la même chose pour les autres, pour TOUS LES AUTRES. :fleur:

et je rajoute qu'avec les RS, la cacophonie "médiatique" atteint un point de non-retour en ce qui concerne la nupes... et comme Mélenchon lui-même préfère être en retrait tout en ayant la main mise quasi totale sur sa création, je présente mes excuses à notre ami jimmy car il a pris et bien lui en a "pris", de décompter le temps exact de paroles de chacun sur les médias dits officiels.  

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
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il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

donc et là, tu as raison, écrire de trop longs programmes ne sert à rien et même dessert... et en quoi cela impacte le sieur Mélenchon qui a réussi à réunir une gauche agonisante et un mouvement écolo qui ne sait pas où il se trouve réellement pour arriver à cet amalgame curieux nommé la nupes? 

Cet amalgame n'a rien de curieux, si t'étais de gauche tu saurais que c'est la gauche traditionnelle. La gauche a été gravement entâchée par le PS et ses dérives, mais aussi divisée à cause du PS. LFI émerge d'une volonté de reconstruire la gauche qui était un champs de ruines après Hollande et aussi de l'onde de choc crée par le "non" au référendum de 2005 et à tout ce qui a suivit.

Donc il y a 2 chantiers, reconquérir les esprits d'un côté, et rassembler de l'autre. Le fait d'avoir recours à une alliance procède de ces deux impératifs :

- E
n l'état actuelle des choses, aucune force de gauche ne semble en capacité à elle seule à remporter les élections, et de toute façon on ne peut pas reconquérir les esprits qu'avec des paroles, à un moment il faut des actes
- Et une alliance (si elle est bien faite) est un moyen de prendre le pouvoir et d'appliquer au moins en partie ce qu'on peut défendre.

L'espoir il est bien de ce côté.
A peine créée cette alliance a permis de faire jeu égal avec les macronistes aux législatives alors que Macron venait d'être élu président, ce qui les a empêché d'avoir une majorité absolue à l'assemblée.
Et là pour les européennes une liste commune était donnée gagnante du scrutin devant le RN.
Malheureusement, malgré ces signes encourageants qui peuvent donner de l'espoir pour la suite, certains cherchent comme d'habitude à tout détruire. Donc ça va se jouer dans les mois qui viennent.

Si c'est la Nupes qui l'emporte, ça va bouleverser les élections à venir, et la gauche va enfin reprendre le pouvoir en France et pouvoir mettre fin à tout ce bordel généré par Macron et ses soutiens.

Modifié par jimmy45
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 4 minutes, jimmy45 a dit :

Cet amalgame n'a rien de curieux, si t'étais de gauche tu saurais que c'est la gauche traditionnelle. La gauche a été gravement entâchée par le PS et ses dérives, mais aussi divisée à cause du PS. LFI émerge d'une volonté de reconstruire la gauche qui était un champs de ruines après Hollande. Donc il y a 2 chantiers, reconquérir les esprits d'un côté, et rassembler de l'autre. Le fait d'avoir recours à une alliance procède de ces deux impératifs, en l'état actuelle des choses, aucune force de gauche ne semble en capacité à elle seule à remporter les élections, et de toute façon on ne peut pas reconquérir les esprits qu'avec des paroles, à un moment il faut des actes, et une alliance (si elle est bien faite) est un moyen de prendre le pouvoir et d'appliquer au moins en partie ce qu'on peut défendre.
L'espoir il est bien de ce côté.
A peine créée cette alliance a permis de faire jeu égal avec les macronistes aux législatives alors que Macron venait d'être élu président, ce qui les a empêché d'avoir une majorité absolue à l'assemblée.
Et là pour les européennes une liste commune était donnée gagnante du scrutin devant le RN.
Malheureusement, malgré ces signes encourageants qui peuvent donner de l'espoir pour la suite, certains cherchent comme d'habitude à tout détruire. Donc ça va se jouer dans les mois qui viennent.

Si c'est la Nupes qui l'emporte, ça va bouleverser les élections à venir, et la gauche va enfin reprendre le pouvoir en France et pouvoir mettre fin à tout ce bordel généré par Macron et ses soutiens.

ce pauvre Hollande! que de critiques sur lui adressées et qui sont malvenues en définitive.  je crains fort que dans quelques mois, la gauche dite de gauche selon toi, ne soit en pleine tourmente et dérives multiples. il y a un fait pourtant patent que tu refuses de voir... si ta gauche était vraiment implantée, Macron ne serait pas président et l'assemblée ne serait pas un champ de foire et un cirque. 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

ce pauvre Hollande! que de critiques sur lui adressées et qui sont malvenues en définitive.  je crains fort que dans quelques mois, la gauche dite de gauche selon toi, ne soit en pleine tourmente et dérives multiples. il ya un fait pourtant patent que tu refuses de voir... si ta gauche était vraiment implantée, Macron ne serait pas président et l'assemblée ne serait pas un champ de foire et un cirque. 

Macron a gagné parce que la gauche était divisée. Pour ce qui est des députés LFI je suis d'accord avec toi je n'aime pas ce qu'ils font mais pour moi cela n'a pas d'importance.

La politique je te rappelle c'est une association, tu ne contrôles pas ce que font les autres, t'es obligé de faire avec leurs qualités et leurs défauts.

Modifié par jimmy45
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Macron a gagné parce que la gauche était divisée. Pour ce qui est des députés LFI je suis d'accord avec toi je n'aime pas ce qu'ils font mais pour moi cela n'a pas d'importance.

jimmy et là, je suis sérieuse, si la gauche veut réellement revenir au pouvoir, il lui faut comprendre deux choses:

1) les Français dit moyens ne sont pas des hommes de gauche. (terme générique)

2) les députés de la FI sont en train de détruire la gauche en montrant une telle image d'eux et cela est rédhibitoire pour une population qui a peur de l'avenir.

ne te trompe pas d'ennemis, jimmy; c'est la peur qui mène le monde depuis les premiers chocs pétroliers. 

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 477 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

Lfi rentrera dans le rang avec Manon Aubry et d'autres moins clivants qu'actuellement.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Election présidentielle 2022 : visualisez les temps de parole de chaque candidat dans les médias (lemonde.fr)

du 8 au 27 mars

Emmanuel Macron : 63h

M. LE PEN: 47h

V. PÉCRESSE 46h

J-L. MÉLENCHON : 35h

du 1er janvier au 7 mars :

Emmanuel Macron :  158 h

Valérie Pécresse : 158h

Marine Lepen : 151h

E. Zemmour : 108h

J-L. MÉLENCHON : 102h

Donc ??? Tu présentes tes excuses pour tes mensonges ?

 

Oui mais melenchon il crie, ça fatigue vite.

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 160 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
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il y a 53 minutes, jacky29 a dit :

jimmy et là, je suis sérieuse, si la gauche veut réellement revenir au pouvoir, il lui faut comprendre deux choses:

1) les Français dit moyens ne sont pas des hommes de gauche. (terme générique)

2) les députés de la FI sont en train de détruire la gauche en montrant une telle image d'eux et cela est rédhibitoire pour une population qui a peur de l'avenir.

ne te trompe pas d'ennemis, jimmy; c'est la peur qui mène le monde depuis les premiers chocs pétroliers. 

Beaucoup sont de gauche.

il y a 25 minutes, Globure a dit :

Lfi rentrera dans le rang avec Manon Aubry et d'autres moins clivants qu'actuellement.

L'européiste. La France Insoumise rentrera effectivement dans le rang.

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 768 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Le 09/08/2023 à 00:15, Emmau a dit :

Bonjour tous et toutes.

Tout est dans le titre je crois,et je tente donc ma chance.🙂

Je ne défend pas tout chez LFi, mais honnêtement,il y a t'il encore des gens à gauche, vraiment à gauche,qui mériteraient de ne pas être jetés directement avec l'eau du bain ?

Je m'interroge, est il encore possible de défendre des valeurs de gauche sans être pris à partie directement ?

L'adjectif "extrémiste" devrait être réservé aux anti-républicains, dont ni LFI ni RN ne font partie.

Personnellement, je préfère parler de "gauche collectiviste" et de "droite nationale".

Les nationaux ont trouvé la parade au procès en fascisme : c'est le procès en wokisme.

Echange de puérilités régulier.

 

Que la gauche collectiviste soit composée de quelques agités, ça ne fait pas varier mon pouls.

Quelques contraintes salariales seraient susceptibles de corriger les indisciplines outrancières à l'Assemblée.

 

Mon appréciation de Monsieur Mélenchon est complexe.

A priori, il a l'air d'un agitateur, mais a posteriori, je crois plutôt qu'il sert de couvercle charismatique à la cocotte-minute.

Monsieur Mélenchon est éveillé à l'argument scientifique et rationnel, et il est sensible aux doléances d'une jeunesse cocufiée.

La com, c'est secondaire, moi ce qui m'intéresse, c'est l'idéal politique.

 

La Nupes n'a pas de dénominateur commun.

Entre écologie, social, économie stratégique, vote "ethnique", féminisme, défense des minorités, les uns et les autres ne se calculent pas.

Ils se définissent trop souvent par opposition à l'ordre établi.

Sauf que l'ordre établi n'est plus qu'un tétraplégique Alzheimer fantasmé en bourreau insensible.

 

 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, jimmy45 a dit :

Cet amalgame n'a rien de curieux, si t'étais de gauche tu saurais que c'est la gauche traditionnelle. La gauche a été gravement entâchée par le PS et ses dérives, mais aussi divisée à cause du PS. LFI émerge d'une volonté de reconstruire la gauche qui était un champs de ruines après Hollande et aussi de l'onde de choc crée par le "non" au référendum de 2005 et à tout ce qui a suivit.

Donc il y a 2 chantiers, reconquérir les esprits d'un côté, et rassembler de l'autre. Le fait d'avoir recours à une alliance procède de ces deux impératifs :

- E
n l'état actuelle des choses, aucune force de gauche ne semble en capacité à elle seule à remporter les élections, et de toute façon on ne peut pas reconquérir les esprits qu'avec des paroles, à un moment il faut des actes
- Et une alliance (si elle est bien faite) est un moyen de prendre le pouvoir et d'appliquer au moins en partie ce qu'on peut défendre.

L'espoir il est bien de ce côté.
A peine créée cette alliance a permis de faire jeu égal avec les macronistes aux législatives alors que Macron venait d'être élu président, ce qui les a empêché d'avoir une majorité absolue à l'assemblée.
Et là pour les européennes une liste commune était donnée gagnante du scrutin devant le RN.
Malheureusement, malgré ces signes encourageants qui peuvent donner de l'espoir pour la suite, certains cherchent comme d'habitude à tout détruire. Donc ça va se jouer dans les mois qui viennent.

Si c'est la Nupes qui l'emporte, ça va bouleverser les élections à venir, et la gauche va enfin reprendre le pouvoir en France et pouvoir mettre fin à tout ce bordel généré par Macron et ses soutiens.

Pourquoi veux-tu reconquérir,  tu es conservateur en plus?

Mieux vaut laisser à  d' autres le terrain.

La gauche, c'est  ringard, obsolète,  ça  n' attache d' importance que aux niaiserie du genre genre, etc..

Jamais à  l' essentiel où il faut bosser, que du vent, du tape à  l' œil.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 973 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 22 minutes, PASCOU a dit :

Oui mais melenchon il crie, ça fatigue vite.

Tu préfères la voix douce de Macron. :)

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a une heure, Pensée philo a dit :

Beaucoup sont de gauche.

je pense que tu t'illusionnes, pensée! beaucoup se disent avoir des sympathies pour la gauche mais dès qu'il faut mettre la main au porte-feuille, là, c'est beaucoup moins flagrant.

Modifié par jacky29
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, Danoketian a dit :

Tu préfères la voix douce de Macron. :)

Tu veux me pourrir la soirée ? :)

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 227 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 18 minutes, Globure a dit :

Lfi rentrera dans le rang avec Manon Aubry et d'autres moins clivants qu'actuellement.

Il y a de la réserve...pour ne nommer que lui Raphael  Glucksmann (très bon député européen) et peut-être un revenant Arnaud Montebourg.. qui n'a pas pu faire son job qui a eu toutes les entourloupettes possibles et par qui les amis ... Un certain Ministre nommé Macron qui vendait nos bijoux de famille .... et se disait de gauche !

Et il y a toute une liste mais je ne vais pas donné du grain a moudre aux inconditionnels du rejet dès que l'on dit ... "gauche" !!!

Il y a de grandes pointures mais ont-ils envie de se lancer a la conquête du Marigot !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Fraction a dit :

L'adjectif "extrémiste" devrait être réservé aux anti-républicains, dont ni LFI ni RN ne font partie.

Personnellement, je préfère parler de "gauche collectiviste" et de "droite nationale".

Les nationaux ont trouvé la parade au procès en fascisme : c'est le procès en wokisme.

Echange de puérilités régulier.

 

Que la gauche collectiviste soit composée de quelques agités, ça ne fait pas varier mon pouls.

Quelques contraintes salariales seraient susceptibles de corriger les indisciplines outrancières à l'Assemblée.

 

Mon appréciation de Monsieur Mélenchon est complexe.

A priori, il a l'air d'un agitateur, mais a posteriori, je crois plutôt qu'il sert de couvercle charismatique à la cocotte-minute.

Monsieur Mélenchon est éveillé à l'argument scientifique et rationnel, et il est sensible aux doléances d'une jeunesse cocufiée.

La com, c'est secondaire, moi ce qui m'intéresse, c'est l'idéal politique.

 

La Nupes n'a pas de dénominateur commun.

Entre écologie, social, économie stratégique, vote "ethnique", féminisme, défense des minorités, les uns et les autres ne se calculent pas.

Ils se définissent trop souvent par opposition à l'ordre établi.

Sauf que l'ordre établi n'est plus qu'un tétraplégique Alzheimer fantasmé en bourreau insensible.

 

 

 

La gauche est du passé,  et c'est  bien, condoléances. 

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