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Est il encore possible de défendre LFI sans en prendre plein la poire?

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Emmau

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 720 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

Les Frustrés Insoumis .

MÉLANCHON  en est le chef . 73 ans je crois , dont globalement 40 ans de plafond de verre concernant des ''idées''  communistes qui n'ont jamais fonctionné que derrière le rideau de fer depuis les Tsars ( goulags , chars , confiscation visible et assumée des libertés d'expressions démocratiques ) .
Il n'a plus que l' antisémitisme ou plutôt l'anti Israël pour exister , voire faire des voix , puisque les gens arabisants sont de plus en plus nombreux en France .
Il n'adoube le restant , menu fretin des autres complexés / frustrés  ayant visiblement de bonnes raisons pour l' être , que pour faire nombre .
Les médias auraient dû , exceptionnellement , lui montrer les 40 bébés décapités  . Même les NAZIS n'avaient pas osés cela en franchissant nos frontières le 1° jour .
Ils auraient également dû montrer  la masse informe des restes de 2 enfants  brûlés serrés l'un contre l'autre , comme à Oradour sur Glane ou Pompeï . J'imagine ces deux projections à l' Assemblée Nationale . 
Qui n'a pas vu et entendu  cette vidéo du Hamas ( montrée sur Cnews  ) , où l'on entendait nettement la voix d'un type cherchant du Juif et rien que cela .
ON va encore '' saucissonner '' cette affaire pour éviter de dire qu'il  s'agit  d'une guerre de religion et rien d'autre .
Le Juif fait ''tâche '' au Moyen Orient . En plus , il a souvent le teint clair . 
En 1944 , le grand Mufti de JÉRUSALEM avait formé des brigades façon SS , pour continuer l' extermination des Juifs  si l'Allemagne avait gagné la guerre .
La France quand à elle '' condamne avec la plus grande fermeté '' ; additionne les '' intolérable '' ; dépose des fleurs ; marche '' blanc '' etc .. etc  sauf pour , également  , soutenir l'ARMÉNIE , dont l'orthodoxie chrétienne fait aussi tâche au Moyen - Orient .  
Le haut KARABAGH a servi  de monnaie d'échange à l'européiste Madame Van Der Layen, non élue démocratiquement . En échange de 20 milliards de M3 de gaz ( dont une partie issue de RUSSIE ) , elle assura la tranquillité d'intervention et médiatique au président de l' Azerbaïdjan .

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a une heure, menon a dit :

si la personne n'est pas élue sur son programme , normalement , on le modifie pour la prochaine présidentielle .

On y réfléchit pour mieux le représenter, pas forcément pour le modifier.

Car malheureusement on sait que les électeurs ne sanctionnent pas en majorité le programme... Surtout lorsque d'autres études d'opinions indiquent que les mesures de ce programme peuvent être par ailleurs majoritaires dans le pays.

 

 

Il y a 4 heures, new caravage a dit :

Ou alors on sera en république islamique et Mélenchon sera calife ,bon moi je ne le verrais pas je serais soit égorgé comme sioniste soit jeté d'un immeuble comme sodomite .

                     Mektoub!

Tu sombres en plein délire mon pauvre.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 3 heures, Jim69 a dit :

Devraient-ils se casser selon vous ?

Certainement pas. 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Tu sombres en plein délire mon pauvre.

C'est de l'humour de droite ,innacessible à un  mélenchonnien!

Le pauvre mélenchon  se fait étriller à l'assemblée  en  ce moment

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Pheldwyn a dit :

On y réfléchit pour mieux le représenter, pas forcément pour le modifier.

Car malheureusement on sait que les électeurs ne sanctionnent pas en majorité le programme... Surtout lorsque d'autres études d'opinions indiquent que les mesures de ce programme peuvent être par ailleurs majoritaires dans le pays.

 

Tu représentes la FI?

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Jim69 a dit :

A La France insoumise, une fracture de plus en plus visible entre le clan Mélenchon et les « frondeurs »

« Cassez-vous ! »

Il n’empêche. Lors de cette réunion au Palais-Bourbon, d’autres sujets de tension sont revenus sur la table, comme l’absence de démocratie interne. « Cassez-vous ! », ont hurlé le député du Nord Ugo Bernalicis ou sa collègue de l’Hérault Nathalie Oziol (ce qu’elle dément), deux proches de M. Mélenchon, à l’attention des « frondeurs », parmi lesquels les trois élus de Seine-Saint-Denis Alexis Corbière, Clémentine Autain et Raquel Garrido. 

 

Devraient-ils se casser selon vous ?

oh oui! cela nous ferait de ces vacances! de quoi apprécier... 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Tu représentes la FI?

Si tu avais lu mes interventions, tu saurais que si c'était le cas j'aurais été viré :rofl:

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Membre, Posté(e)
bidonnage Membre 1 301 messages
Mentor‚
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il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Tu représentes la FI?

Pourquoi vouloir défendre l'indéfendable. La raie publique c'est lui!

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Tu représentes la FI?

officieusement oui!

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Si tu avais lu mes interventions, tu saurais que si c'était le cas j'aurais été viré :rofl:

Bien sur que non!

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
à l’instant, new caravage a dit :

officieusement oui!

tu es allé cliquer, grand fou!? 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

 

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Si tu avais lu mes interventions, tu saurais que si c'était le cas j'aurais été viré 

Ah!

il y a 4 minutes, bidonnage a dit :

Pourquoi vouloir défendre l'indéfendable. La raie publique c'est lui!

Plus personne n' a voté pour lui, curieux !

Modifié par PASCOU
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 9 minutes, new caravage a dit :

C'est de l'humour de droite ,innacessible à un  mélenchonnien!

C'est juste qu'il est difficile de distinguer l'humour de tes arguments politiques, vu que ça vole souvent aussi bas.

Quant à "melenchonien", si tu avais lu mes interventions sur ce sujet, et si tu sortais un tant soit peu de tes ornières limitées, tu nuancerais sans doute ton propos. Mais je ne vais pas trop t'en demander, à l'impossible nul n'est tenu.

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 374 messages
Maitre des forums‚
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Le 12/10/2023 à 11:26, Gouderien a dit :

Ce qui est intolérable, c'est qu'un parti qui apporte ouvertement son soutien aux nazislamistes se prétende encore de gauche. Pour moi LFI et son chef sont largement à l'extrême droite, bien plus que le RN, qui a une position beaucoup plus mesurée sur le sujet.

La question qu'on peut se poser, étant donné que ni LFI ni Mélenchon n'étaient sur ces positions autrefois, c'est combien les pays arabes (ou l'Iran, ou les deux) ont payé pour aboutir à cette "conversion".

HS il a  parlé de la solution à 2 Etats comme aujourd'hui Macron

A chacun son HS  

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 13/10/2023 à 12:18, jimmy45 a dit :

Les désaccords qu'on peut avoir en matière d'immigration et sur l'opinion qu'on se fait des lepen et compagnie justifient-ils de plonger les français dans le mensonge généralisé ? Une fois qu'ils nous auront tous tués comme le suggère Enrico Macias ou mis en prison parce qu'on aura commis le crime d'être de gauche ce sera le tour de qui ? La démocratie elle protège tout le monde. Si vous la sacrifiez pour vous débarrasser d'adversaires politiques cela se retournera contre vous.

 

 

La démocratie n'a aucunnement pour but de protéger d'autres que les plus forts, comme les autres régimes. Et Trotski, comme Staline, comme Mélanchon n'aspiraient qu'à une chose le pouvoir de faire taire en criminalisant une partie de la population de leur pays.

Quand tu dis "Facho", quand tu penses "Facho", tu penses à à peu près tout ce qui ne pense pas comme toi, et que tu voudrais voir mourir, physiquement, réellement. Tu ne l'avoueras certes pas mais tu n'oseras pas le nier en préférant botter en touche. Tu as cette rage assassine des révolutionnaires. Et ceci n'est dû qu'à une construction de la haine du français qui tiens à ses traditions, ce qui est à tes yeux un crime de fascisme et de haine de l'autre, alors même que tu valorises le fait de tenir aux siennes pour un migrant, pire que tu minimises les crimes commis par certains pour ne pas les stigmatiser alors que tu fait des monstres des crimes commis par d'autres.

Et derrière ça, tu voudras encore faire accroire à ta recherche de paix et d'égalité. Mais je sais, je sais les raisons que tu invoqueras, les incantations de racismes systémiques que tu trouveras, toujours en ignorant soigneuesement le réalité des innombrables racismes.

Ne t'inquiète pas, à force d'acharnement et de haine, vous allez gagner, vous légitimerez la nouvelle guillotine que vous installez sournoisement, sans le reconnaître. Démographiquement, c'est déjà acté, vous avez gagné.

La majorité des enseignants se censure déjà, mais vous arriverez à faire entrer le voile et l'abaya, mais aussi l'enseignement du Coran à l'école. Vous imposerez un silence respectueux des croyances (du moins de certaines) sur les théories scentifiques trop problématiques, et un révisionnisme historique "utile" à une meilleure prise en compte des minorités (qui ne le seront plus d'ici 50 ans mais peu importe).

Vous réécrirez les livres qui ne conviennent pas à ces "minorités" médiatiquement majoritaires, vous interdirez les autres. Je pense qu'en te victimisant tu le sais malgré tout. Mais c'est un outil, la victimisation, que vous pourrez longtemps utiliser, ca marche bien auprès des jeunes, pour les enroler, leur donner l'impression de reproduire leur lutte pour leur émancipation des parents en luttant contre des soit disant dominants au nom de soit disant damnés de la terre. Et tu trouveras toujours une petite poche d'exclus (jamais blancs bien sûr), de douloureuses photos de naufrage, etc. pour expliquer la monstruosité de la domination jamais vue qu'il faut encore dénoncer, détruire, raser, exterminer...

 

Et pour quelle vision politique réaliste d'une organisation sociale à venir ? aucune. L'argent pris aux "riches" qui, magiquement, coulera comme le lait et le miel durant les siècles des siècles. Ces riches qui auront normalement disparus pour une égalitarisation des conditions...

 

Tu auras une autre solution pour répondre : me dire que tout cela est du délire et qu'il n'y a même pas besoin de répondre...  cela pour commencer à être démocrate... à ta façon.

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Pheldwyn a dit :

On y réfléchit pour mieux le représenter, pas forcément pour le modifier.

Car malheureusement on sait que les électeurs ne sanctionnent pas en majorité le programme... Surtout lorsque d'autres études d'opinions indiquent que les mesures de ce programme peuvent être par ailleurs majoritaires dans le pays.

 

Toutes les mesures démagogiques consistant à donner de l'argent essentiellement sont toujours aussurées d'être majoritaires...  Ca ne dit RIEN de la validité d'une cohérence politique.

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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Il y a 21 heures, Gouderien a dit :

Non, pas déjà. Dans vingt ans peut-être, ça laisse encore le temps de faire des réserves de pinard, de saucisson et de cassoulet!:drinks: Et de préparer la résistance!

 

Oh, non, vingt ans, non. Mais dans cinquante oui, et pas pour rire... Démographiquement, c'est acté. La France est en train de transitionner vers une coquille culturellement vide, un simple organigramme fonctionnel d'institutions. Dans deux siècles, moins de 15 % des habitants de sa géographie auront un ancêtre ayant vécu dans son cadre au 19e siècle (Déjà actuellement, et depuis 40 ans, ce ne sont plus eux qui renouvellent les générations, et la continuité de croissance de la population n'est due qu'au seul solde migratoire). Les choses ne vont faire que s'accélérer culturellement (langue, alimentation, musique, vêtement, relations, etc.). La majorité des jeunes locaux (surtout urbains, soumis à leurs désirs d'exotisme) sont et seront toujours favorables à cette fuite en avant par révolte contre un passé trop fastidieux pour leur ego pressé  à acquérir, à faire sien, et qu'il vaut donc mieux intégralement réprouver, criminaliser, condamner. L'impression de la table rase est toujours plus facile idéologiquement, même si ce n'est, purement, qu'une manipulation discursive.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Pheldwyn a dit :

C'est juste qu'il est difficile de distinguer l'humour de tes arguments politiques, vu que ça vole souvent aussi bas.

Quant à "melenchonien", si tu avais lu mes interventions sur ce sujet, et si tu sortais un tant soit peu de tes ornières limitées, tu nuancerais sans doute ton propos. Mais je ne vais pas trop t'en demander, à l'impossible nul n'est tenu.


Tiens peut-être que ça te fera réfléchir :
https://blog.mondediplo.net/catalyse-totalitaire

Modifié par jimmy45
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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 17/10/2023 à 15:31, bibifricotin a dit :

On peut effectivement les considérer le hamas comme un mouvement terroriste, mais le terrorisme est aussi une forme de résistance face à un adversaire beaucoup plus puissant..

Si vous connaissez la chanson, que proposez-vous pour une paix durable. L'élimination de la Palestine soit par l'exile, soit par la mort ?

 

Il ne peut plus y avoir de paix. Et depuis longtemps. Vous ne pouvez pas légitimer le Hamas sans accepter l'extermination d'Israel. Après, vous choisissez ainsi un camp, qui ne s'arrête pas à la Palestine.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 22/10/2023 à 23:26, jimmy45 a dit :

C'est toi qui apporte une confusion tu ne les nommes pas ce pourquoi elles sont parce que tu fais une qualification tronquée de tout contexte.

Je faisais une analogie plus haut (c'était dur à trouver) c'est comme si tu qualifiais le soleil de boule de feu alors que nous nous le qualifions d'étoile. Tu n'as pas tort tu peux très bien le qualifier de boule de feu, mais tu ne permets pas de faire comprendre de quoi il s'agit réellement. Et parler d'étoile c'est la meilleure façon de le qualifier.

Ici c'est une erreur de parler de terrorisme car tu retires tout le contexte du conflit, tu invisibilises les responsabilités du gouvernement israélien, tu participes à la justification des crimes israéliens contre les palestiniens, tu vas à l'encontre de ce que tu dis vouloir défendre, à l'encontre de la solution de paix, à l'encontre de l'idée de cessez-le-feu qui nécessitent une bonne compréhension du conflit. Et au contraire tu apportes de l'eau à leur moulin à tous ceux qui veulent amalgamer ce qui se passe là-bas avec le terrorisme en France et qui veulent l'instrumentaliser pour faire avancer leurs agendas autoritaristes, fascistes ou racistes.

Tu n'as pas une position plus humaniste que nous qui le qualifions de manière objective de crime de guerre ce n'est pas vrai, qu'on le qualifie de l'une ou de l'autre des façons le crime reste le même et d'une égale gravité. Crime de guerre convient mieux car c'est une situation de guerre depuis 80 ans.

Tu peux t'en prendre aux représentants LFI car cueillis à froid et soumis à des injonctions d'une violence inouïe ils n'ont sans doute pas trouvé la bonne façon d'expliquer leur réticence à l'emploi du terme terrorisme, mais ils ont le mérite d'avoir senti le piège dans lequel on les plaçait et en quoi cela desservirait les idées qu'ils défendent et la compréhension pour les gens de ce qu'il se passe là-bas.
Toi tu ne comprends toujours pas, et le fait que des racistes notoires du forum te donnent leur bénédiction ne t'alerte même pas.

Pour l'aspect juridique, prends conscience du fait qu'on n'est pas en train de parler de lois quelconques imposées par je ne sais quel gouvernement éphémère, là on parle de droit international, de la convention de Genève qui régit le droit de la guerre, on parle de l'ONU, tu ne crois pas qu'il y a quand même une certaine sagesse philosophique et politique derrière ce droit international ????

 

Quand même Pheldwin est un proche des racistes autoritaristes, fascistes... On mesure à quel point L.a F.rance I.slamisée est prise dans sa propre nasse électorale et idéologique, hystérique et enragée, ayant du mal à conserver son masque...

 

 

Et lorsque vous (par l'article que tu proposais) appliquez le terme "Terrorisme" à Hiroshima pour déconstruire l'utilisation de ce terme, alors c'est que vous niez aussi ce terme à tous les actes commis en Europe ou lors du 11 septembre pour reprendre la propagande et le récit islamiste à votre compte !  Car les Ben Laden et consort ne se voient pas plus que le Hamas comme des terroristes, mais effectivement comme "en guerre" contre l'occident. Ce que donc vous validez, en soutenant le camp islamiste contre le camp occidental qu'ils ont donc bien raison selon vous de combattre. C'est grave ! Très grave.

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