Est il encore possible de défendre LFI sans en prendre plein la poire?

il y a 12 minutes, Fantasio128 a dit :

Ce sont des gens qui donnent à travers les différents médias une image très négative d'eux-mêmes et la de politique de manière générale. Ils rabaissent la politique au niveau zéro. Ils sont tout le temps là à râler, à se plaindre, à gueuler, à vociférer. On se demande même comment les personnages les plus médiatisés de ce mouvement ont fait pour être élus. Qui a voté pour eux ? Les extrêmes ne sont pas bons. La société, présentée dans les différents médias, ne va pas bien. Rajouter de la division à la division n'est pas bon. J'espère qu'aux prochaines élections ils prendront une bonne claque et qu'on n'entendra plus parler d'eux. Ils manquent de niveau en politique. Par rapport aux politiques d'il y a quelques dizaines d'années ils font vraiment pitié. On a l'impression qu'ils sont là uniquement pour foutre le bordel et dire tout le contraire des autres. 

Si il n' y avait que ça,  mais le problème ce sont eux qui dirigent. 

Il y a 9 heures, Emmau a dit :

C'est tout ce qui compte,le reste est à jeter aux oubliettes

Je savais qu'elle était de trop cette phrase,vous n'avez presque retenus que ça de ce que j'ai dis, c'est impressionnant

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Le partage des richesses est bien de lorgner sur ce que gagnent les autres pour piquer leur pognon à son propre profit. LFI prône davantage le droit à la paresse que d'inciter les gens à travailler, ils propagent la haine des autres en justifiant la violence et cherchent des excuses aux délinquants, et ils n'ont aucune compassion pour ceux qui ont subit les dégâts des émeutes.

Pas mal pour un partis sympa qui cherche à prendre le pouvoir par le chaos.

Voilà la bassesse des arguments oui, désolé de le dire

Surtout que c'est faux,et dans la bassesse il y a le wokisme aussi,et l'islamigauchisme, c'est faux aussi et c'est impossible de débattre contre ça car à peine nous essayons de prononcer une phrase que la parole nous est coupé, soit vous comprenez ça soit vous ne comprenez pas.(cette fois je fais exprès de la mettre cette phrase hein,prenez la comme vous voulez)

J'aimerais bien continuer à parler encore de fond, pour ceux qui ont compris ce que c'est le fond,et qui aimeraient encore avancer.

il y a 46 minutes, PASCOU a dit :

Une force politique de gauche ne peut pas plaider pour l'émancipation politique et sociale de tout le genre humain, tout en ne garantissant aucun droit à ses propres militants.

Thomas Guénolé

Une force politique de gauche ne peut pas à la fois plaider pour l'instauration d'une véritable démocratie en France, et avoir elle-même un fonctionnement dictatorial. Elle ne peut pas promettre de façon crédible qu'elle gouvernera le pays démocratiquement si elle prend le pouvoir, tout en ayant fait pour elle-même le choix durable d'un fonctionnement antidémocratique. Elle ne peut pas plaider pour l'émancipation politique et sociale de tout le genre humain, tout en ne garantissant aucun droit à ses propres militants.

Intellectuel engagé à gauche, je n'aurais jamais cru que dans la France du XXI^e siècle, il redeviendrait un jour nécessaire d'argumenter pour convaincre le peuple de gauche de ne surtout pas soutenir une gauche au fonctionnement à ce point anti-démocratique. C'est donc avec une profonde tristesse que j'écris ces lignes.

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/pourquoi-le-fonctionnement-de-la-france-insoumise-est-anti-democratique-20220503

Un texte qui convient aussi pour les autres partis. 

il y a 22 minutes, Danoketian a dit :

Un texte qui convient aussi pour les autres partis. 

Pirouette et après  ça  va pleurnicher du manque de débat ou d' arguments. 

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Pirouette et après  ça  va pleurnicher du manque de débat ou d' arguments. 

Pirouette oui, à celui qui sera la plus fort @PASCOUhein ?

Mais tu ne réponds pas à mes arguments c'est dommage,ou alors ils ne t'intéressent pas.

Et tu sais @Danoketian, d'abord je te remercie encore de m'avoir prévenu, et je crois qu'en fait ils ne s'en rendent pas compte.

Il y a 14 heures, Emmau a dit :

@jacky29 déjà, merci de vouloir aussi rentrer dans le fond,je crois qu'on va y arriver !

Je suis d'accord oui,et tu sais,nous avons les moyens,si si.

J'ai écrit plus haut plusieurs choses qui pourraient emmener des milliards d'euros, mais pour cela il faut changer son cheval de bataille.

Les PME TPE sont imposés à environ 30%.

Les grands groupes,entre 0 et 5%

Tout le monde, même à 25%, c'est des milliards d'euros pour l'état en plus.

Remettre l'impôt sur la fortune, lutter contre l'évasion fiscale, encore plusieurs milliards.

Plusieurs nichent fiscale coûtent très chères à l'état et ne sont pas efficaces, encore des euros.

De l'argent il y en a oui.

de l'argent, oui il y en a mais encore faudrait-il définir la façon dont on analyse la chose... est-ce de l'argent produit par le travail et cela concerne aussi bien l'entreprenariat et les employés... est-ce de l'argent produit par capitalisation et qui a aussi son intérêt car il peut servir à l'investissement à long ou à court terme... et pour les grands groupes, étant donné que beaucoup ont des sièges sociaux qui ne sont pas implantés en France... nous faisons comment pour les obliger à aller jusqu'à 30% selon tes dires, Emmau? vois-tu, à une époque, nous aurions pu être définis comme "riches", avoir une propriété à St Paul de Vence représentait de l'argent et même beaucoup! las, aucun des trois hoirs n'a pu racheter la part des autres à la mort du grand-père... pour payer il a fallu vendre... et cela a pris deux ans... tu imagines ce que l'on devait au fisc. comme quoi l'impôt sur la fortune n'est pas un impôt vraiment équitable selon ton espérance.  

Il y a 14 heures, Emmau a dit :

 

Je n'ai rien contre un système pyramide s'il est bien équilibré,et ce n'est pas le cas aujourd'hui.

Le problème n'est pas le système pyramidale, c'est le manque d'équilibre.

Et j'entends par richesse avoir un revenu suffisant pour subvenir à ses besoins et même, soyons fous, avoir des loisirs.

Je ne demande rien de plus,le droit à chacun de pouvoir vivre avec ses moyens.

On pourra continuer de développer bien sûr.

Aussi,je ne t'ai pas oublié @Easle,il y a encore beaucoup à désosser oui 

un système pyramidal n'est pas fait pour être équilibré et encore moins équitable pour tous. c'est même le contraire... en cela nous eûmes comme exemple et ceci durant quelques siècles, le système féodal. et quand je vois que nombre de Français passent leur temps à se plaindre de leur pouvoir d'achat dit en berne... la question que je me pose est celle-ci: avoir de l'argent, ok! mais pour acheter quoi? je sais, cela fait provoc! mais pose-toi la question.

il y a 13 minutes, Emmau a dit :

Pirouette oui, à celui qui sera la plus fort @PASCOUhein ?

Mais tu ne réponds pas à mes arguments c'est dommage,ou alors ils ne t'intéressent pas.

Et tu sais @Danoketian, d'abord je te remercie encore de m'avoir prévenu, et je crois qu'en fait ils ne s'en rendent pas compte.

 

Et maintenant les provocations en bande.

Je te remets donc l' article du figaro très  explicite.

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/pourquoi-le-fonctionnement-de-la-france-insoumise-est-anti-democratique-20220503

Tu le lis et tu en parles.

il y a 8 minutes, Emmau a dit :

Pirouette oui, à celui qui sera la plus fort @PASCOUhein ?

Mais tu ne réponds pas à mes arguments c'est dommage,ou alors ils ne t'intéressent pas.

Et tu sais @Danoketian, d'abord je te remercie encore de m'avoir prévenu, et je crois qu'en fait ils ne s'en rendent pas compte.

 

De rien, je les connais et comment ils pensent pour la plupart et comment ils procèdent. 

Les provocations ne sont pas rares mais tu pourras avoir certaines réponses qui ne te conviendront pas forcément. 

Ça sera à toi de faire le tri de ce qui est intéressant dans les réponses. 

Il y a 10 heures, Emmau a dit :

Il te semble @Morfou,il te semble.

C'est pourtant faux malheureusement.

Et qu'à apporté la gauche ?

Les congés payés,la sécurité sociale,le salaire minimum etc etc.

Des choses dont tu te sert tous les jours.

L'état providence,tu parles donc de la sécurité sociale,de l'hôpital gratuite (mais de moins en moins car toujours remise en cause par la droite.),de l'école gratuite...

Toutes ces choses demandent de l'argent pour fonctionner,et c'est bien normal, ça sert à ça un état tu sais,et tes impôts comme les miens servent à faire marcher l'hôpital et l'école,et bien d'autres choses tu sais,et heureusement qu'il y en a qui défendent encore cela.

Mais oui..la gauche a tout fait toute seule avec ses petits poings levés à la mode soviétique...

Elle doit avoir un sacré trou dans la gorge à force de se gargariser...

Non, l'Etat providence ce n'est pas ça...

Il y a 12 heures, Morfou a dit :

Vous avouez donc qu'il y a des zones de non droit en France? nous avons fait un grand pas..

Vous n'avez pas compris le pourquoi de mon lien, mais c'est habituel...pas grave...

Je n'ai jamais nié qu'il y avait des zones où la criminalité était plus élevée, dans les pires des cas la police préfère battre en retraite, ce qui nous fait parler de zones de non-droit.

Je t'explique seulement que le phénomène n'est pas nouveau, que c'est toujours la même histoire qui se répète, et c'est d'ailleurs ce qui est précisé dans ton lien : le rapport entre la précarité et la délinquance/criminalité.

Je crois bien avoir compris le pourquoi de ton lien, mais je préfère autant que tu apportes tes propres précisions.

J'ai l'impression que tu ne veux pas aller jusqu'au bout de ta logique, que tu préfères sous-entendre plutôt que de mettre les pieds dans le plat. Alors vas-y, mets les pieds dans le plat.

Il y a 11 heures, Emmau a dit :

Et @Doïnaj'espère t'avoir répondu sur c'est quoi le fond de tout ça ?

Oui, merci. 

https://www.valeursactuelles.com/clubvaleurs/politique/melenchon-premier-ministre-de-lanti-france

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Le droit à  la paresse. 

Ils ne se lèvent pas tôt  nos Insoumis?

Sont à la mosquée...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Sont à la mosquée...

Pour critiquer l' église

Bon j' espère que aux européennes elle va prendre une cartouche la FI.

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Melenchon, c'est  le type qui veut plus de démocratie pour la France, mais qui n' a pas un échantillon sur lui.

Il se croit dans une république bannière. 

 

Peut-on aller jusqu'à qualifier La France insoumise de mouvement au fonctionnement dictatorial ? Voici quelques éléments factuels et documentés.

Jean-Luc Mélenchon n'a jamais été élu dirigeant de La France insoumise. Il s'est autoproclamé tel.

Jean-Luc Mélenchon n'a jamais été démocratiquement désigné candidat de La France insoumise à l'élection présidentielle, lors d'un vote départageant plusieurs candidats. Il s'est autoproclamé tel. La récolte de «parrainages citoyens» après s'être autoproclamé candidat relève quant à elle du plébiscite césariste, et non pas de la gauche démocratique.

Aucun cadre responsable de La France insoumise n'a été élu. Ils ont tous été nommés, généralement sans que l'on puisse déterminer précisément par qui. Par exemple, lorsqu'Adrien Quatennens est devenu coordinateur national de La France insoumise, les militants en ont simplement été informés, et la députée LFI Clémentine Autain a déclaré à l'époque ignorer qui l'avait désigné à cette fonction. Les cadres de La France insoumise n'ont en outre de comptes à rendre devant aucun parlement interne élu, puisqu'il n'en existe aucun non plus.

Et plus si affinité 

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/pourquoi-le-fonctionnement-de-la-france-insoumise-est-anti-democratique-20220503

Démocratie soviétique...

Faut en tenir une sacrée couche pour ne pas s'en rendre compte...

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Pour critiquer l' église

Bon j' espère que aux européennes elle va prendre une cartouche la FI.

Moi aussi et EELV aussi !

Il y a 2 heures, Emmau a dit :

Je savais qu'elle était de trop cette phrase,vous n'avez presque retenus que ça de ce que j'ai dis, c'est impressionnant

Voilà la bassesse des arguments oui, désolé de le dire

Surtout que c'est faux,et dans la bassesse il y a le wokisme aussi,et l'islamigauchisme, c'est faux aussi et c'est impossible de débattre contre ça car à peine nous essayons de prononcer une phrase que la parole nous est coupé, soit vous comprenez ça soit vous ne comprenez pas.(cette fois je fais exprès de la mettre cette phrase hein,prenez la comme vous voulez)

J'aimerais bien continuer à parler encore de fond, pour ceux qui ont compris ce que c'est le fond,et qui aimeraient encore avancer.

Il n'y a pas de fond...sinon nous l'aurions déjà trouvé...

Topic de 21 pages pour régler une question qui était pliée dès le second post.

il y a 2 minutes, Anachel a dit :

Topic de 21 pages pour régler une question qui était pliée dès le second post.

Des regrets ?

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

de l'argent, oui il y en a mais encore faudrait-il définir la façon dont on analyse la chose... est-ce de l'argent produit par le travail et cela concerne aussi bien l'entreprenariat et les employés... est-ce de l'argent produit par capitalisation et qui a aussi son intérêt car il peut servir à l'investissement à long ou à court terme... et pour les grands groupes, étant donné que beaucoup ont des sièges sociaux qui ne sont pas implantés en France... nous faisons comment pour les obliger à aller jusqu'à 30% selon tes dires, Emmau? vois-tu, à une époque, nous aurions pu être définis comme "riches", avoir une propriété à St Paul de Vence représentait de l'argent et même beaucoup! las, aucun des trois hoirs n'a pu racheter la part des autres à la mort du grand-père... pour payer il a fallu vendre... et cela a pris deux ans... tu imagines ce que l'on devait au fisc. comme quoi l'impôt sur la fortune n'est pas un impôt vraiment équitable selon ton espérance.  

un système pyramidal n'est pas fait pour être équilibré et encore moins équitable pour tous. c'est même le contraire... en cela nous eûmes comme exemple et ceci durant quelques siècles, le système féodal. et quand je vois que nombre de Français passent leur temps à se plaindre de leur pouvoir d'achat dit en berne... la question que je me pose est celle-ci: avoir de l'argent, ok! mais pour acheter quoi? je sais, cela fait provoc! mais pose-toi la question.

Z'ont jamais rien compris à l'économie...j'te donne des pommes tu me rends les pépins...pour replanter des pommiers pour que je puisse continuer à te donner des pommes...connaissent pas!

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Des regrets ?

 

Surtout une profonde incompréhension du mode de fonctionnement des réseaux sociaux.