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Est il encore possible de défendre LFI sans en prendre plein la poire?

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Emmau

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Doïna Membre+ 19 335 messages
Maitre des forums‚
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il y a 26 minutes, PASCOU a dit :

C'est marrant, tu te mets en HS pour défendre  Mélenchon en imaginant toutes sortes de choses sur mon cas.

Je ne défends pas Mélenchon mais la Nupes. Ce qui ne m'empêche pas de bondir quand vous avez recours à la désinformation et à la diffamation dans le but de descendre un politique que vous n'aimez pas.

il y a 27 minutes, PASCOU a dit :

Alors si tu me lisais, tu saurais que moi je préfère Marion.

C'est hypocrite car Marion Maréchal est du clan zemmour. C'est une de ses idiotes utiles.

il y a 29 minutes, PASCOU a dit :

Mélenchon a bien appelé à voter Macron, comme la gauche et ensuite il fait semblant de pleurnicher, et toi tu y crois.

C'est faux parce que justement, Mélenchon n'a pas donné de consigne de vote. 

il y a 31 minutes, PASCOU a dit :

Oui, mais j' en ai rien à faire,  si tu savais tous ceux des autres partis qui ont fréquenté la CDU allemande et les anciens nazis comme Mitterrand etc..

Moi j' ai la conscience sereine, alors me balancer ce genre de provocation....

...pour défendre la gauche dont Zemmour a rappelé le passé...

Non merci.

Gardez vos crachats.

Apprends au moins à balayer devant ta porte avant de critiquer ce qui peut prêter à polémique chez les autres.

Garde tes crachats aussi.

 

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Membre, 43ans Posté(e)
Emmau Membre 328 messages
Forumeur accro‚ 43ans‚
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Bien sûr que la gauche au pouvoir fait une politique de droite.

Ce n'est pas l'Elysée qui commande mais plutôt le marché,le FMI,les agences de notation,etc etc.

Après j'ai un peu l'impression que personne ne s'écoute ici, mais c'est peut être moi?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Doïna a dit :

Je ne défends pas Mélenchon mais la Nupes. Ce qui ne m'empêche pas de bondir quand vous avez recours à la désinformation et à la diffamation dans le but de descendre un politique que vous n'aimez pas.

C'est hypocrite car Marion Maréchal est du clan zemmour. C'est une de ses idiotes utiles.

C'est faux parce que justement, Mélenchon n'a pas donné de consigne de vote. 

Apprends au moins à balayer devant ta porte avant de critiquer ce qui peut prêter à polémique chez les autres.

Garde tes crachats aussi.

 

Sans intérêt je ne lis même pas.

Modifié par PASCOU
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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à l’instant, PASCOU a dit :

Sans intérêt je ne lis même pas.

pour répondre ainsi, c'est que tu l'as lu... serais-tu un peu menteur sur les bords, pascou? :zen:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Doïna a dit :

C'est toujours de la droite que viennent les clichés les plus grossiers sur les chômeurs et les assistés, par exemple Wauquiez déclarant que l'assistanat est le cancer de la société, puis les fameuses petites phrases de Macron pour qui soit on réussit, soit on est rien, qui prétend qu'il suffit de traverser la rue ou faire le tour du vieux port pour trouver un boulot, que c'est parce que les chômeurs seraient trop protégés qu'il y aurait autant de chômage, alors qu'il en resterait encore des millions si tous les emplois vacants étaient occupés dans l'immédiat.

bonjour Doïna, c'était un peu exagéré mais Macron n'a pas tout à fait tort... ici, des tas d'entreprises artisanales attendent des chômeurs ou d'autres demandeurs d'emplois pour les embaucher, cela fait plus de 2 ans qu'elles demandent et ma foi, malgré le chômage, personne ne se présente. la question est de savoir pourquoi... beaucoup de jeunes préfèrent ne rien faire, quitte à vivre aux crochets des parents, que d'aller bosser. je m'ai vu quand nous cherchions des chauffeurs livreurs... ils venaient mais pour recevoir le tampon de l'entreprise et justifier ainsi leur recherche d'emploi.  

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 477 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

bonjour Doïna, c'était un peu exagéré mais Macron n'a pas tout à fait tort... ici, des tas d'entreprises artisanales attendent des chômeurs ou d'autres demandeurs d'emplois pour les embaucher, cela fait plus de 2 ans qu'elles demandent et ma foi, malgré le chômage, personne ne se présente. la question est de savoir pourquoi... beaucoup de jeunes préfèrent ne rien faire, quitte à vivre aux crochets des parents, que d'aller bosser. je m'ai vu quand nous cherchions des chauffeurs livreurs... ils venaient mais pour recevoir le tampon de l'entreprise et justifier ainsi leur recherche d'emploi.  

C'est un peu facile sans expliquer pourquoi tes entreprises sont si peu attractives....

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 4 minutes, Globure a dit :

C'est un peu facile sans expliquer pourquoi tes entreprises sont si peu attractives....

entreprises artisanales de plomberie, d'électricité générale, une chainerie, des entreprises de restaurations, on demande même des toubibs... des couvreurs zingueurs... des forgerons maréchaux-ferrants... des chaudronniers... des employés de maisons... bref, des gens qui n'ont pas peur de bosser.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 227 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 32 minutes, jacky29 a dit :

bonjour Doïna, c'était un peu exagéré mais Macron n'a pas tout à fait tort... ici, des tas d'entreprises artisanales attendent des chômeurs ou d'autres demandeurs d'emplois pour les embaucher, cela fait plus de 2 ans qu'elles demandent et ma foi, malgré le chômage, personne ne se présente. la question est de savoir pourquoi... beaucoup de jeunes préfèrent ne rien faire, quitte à vivre aux crochets des parents, que d'aller bosser. je m'ai vu quand nous cherchions des chauffeurs livreurs... ils venaient mais pour recevoir le tampon de l'entreprise et justifier ainsi leur recherche d'emploi.  

... Jacky ça été redis mille fois ce refrain sur les "fainéants" ... il y a surtout que depuis des lustres on dévalorise certaines professions manuelles, qu'au Lycée on envoi vers des apprentissages mal gérés des enfants mal a l'aise dans le système actuel de l'école ... "tu n'es bon qu'à faire un maçon" par exemple !  (sans maçon pas de logements merci messieurs maçons ) !

Plus de redoublements, tout le monde au BAC, peu importe et les Universités n'acceptent pas tout le monde ....

Ca bouge avec les alternances qui sont une bonne chose .... mais il faut que tout cela produise de l'effet ! Et surtout ça marche majoritairement dans le Supérieur ... Toute une population quitte l'école sans formation avec ou sans un bac ou un diplôme bidon et se retrouve sans formations active sur le carreau des petits boulots !!!

C'est a partir du collège qu'il faut revoir la copie ... ça a existé en 4ème pour la bureautique (sténo, compta etc...) on a supprimé et pourquoi ne pas le faire pour tous les métiers ... en alternance ! L'école n'est pas une garderie .... L'apprentissage chez un patron était a 14 ans ou en école pendant 3 ans  .... Bref ce qui fonctionnait a été abrogé ! (perso j'ai été dans une de ces écoles et côté enseignement général ct niveau brevet de l'époque sauf les langues et quand on sortait on nous disait ... vous aves les "bases" maintenant vous allez apprendre vraiment votre métier ! Et souvent on bifurquait "grâce a ces bases" qui nous permettaient de passer des concours ! Aujourdhui un enfant qui est hors scolaire a 16 ans est démuni!

Jacky on ne tape pas sur l'ambulance .... Les riens ça n'existe pas ... c'est juste question d'orientation ... les patrons ne trouvent pas parce qu'on a plus formé aux métiers a la base ...

Modifié par ouest35
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 23 minutes, Globure a dit :

C'est un peu facile sans expliquer pourquoi tes entreprises sont si peu attractives....

...bonne question.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 910 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Il y a 19 heures, ouest35 a dit :

Moi ximène j'adore les rillettes ... mais "mes valeurs artérielles "me les interdisent mais par un belle journée d'envie irrésistible   je me tape un petit pot avec du bon pain grillé et je dit "zut" à la Faculté !

 

:fleur:

C'est pas à la faculté que vous dites "zut" là...c'est principalement à votre organisme. Profondément, la "faculté" n'en a rien à faire qu'on suive ses recos ou pas. ;)

Bon ceci dit...je fais pareil...alors......:jesors: :ange2: :D

A @Emmau

C'est quoi les valeurs de la LFI? Tout le monde parle de ces valeurs ( quel que soit le bord politique d'ailleurs) mais personne ne les définit. Elles sont écrites quelque part?
 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, ouest35 a dit :

... Jacky ça été redis mille fois ce refrain sur les "fainéants" ... il y a surtout que depuis des lustres on dévalorise certaines professions manuelles, qu'au Lycée on envoi vers des apprentissages mal gérés des enfants mal a l'aise dans le système actuel de l'école ... "tu n'es bon qu'à faire un maçon" par exemple !  (sans maçon pas de logements) !

Plus de redoublements, tout le monde au BAC, peu importe et les Universités n'acceptent pas tout le monde ....

Ca bouge avec les alternances qui sont une bonne chose .... mais il faut que tout cela produise de l'effet ! Et surtout ça marche majoritairement dans le Supérieur ... Toute une population quitte l'école sans formation avec ou sans un bac ou un diplôme bidon et se retrouve sans formations active sur le carreau des petits boulots !!!

C'est a partir du collège qu'il faut revoir la copie ... ça a existé en 4ème pour la bureautique (sténo, compta etc...) on a supprimé et pourquoi ne pas le faire pour tous les métiers ... en alternance ! L'école n'est pas une garderie .... L'apprentissage chez un patron était a 14 ans ou en école pendant 3 ans  .... Bref ce qui fonctionnait a été abrogé ! (perso j'ai été dans une de ces écoles et côté enseignement général ct niveau brevet de l'époque sauf les langues et quand on sortait on nous disait ... vous aves les "bases" maintenant vous allez apprendre vraiment votre métier ! Et souvent on bifurquait "grâce a ces bases" qui nous permettaient de passer des concours ! Aujourdhui un enfant qui est hors scolaire a 16 ans est démuni!

Jacky on ne tape pas sur l'ambulance .... Les riens ça n'existe pas ... c'est juste question d'orientation ... les patrons ne trouvent pas parce qu'on a plus formé les métiers a la base ...

J' aimerais bien voir son relevé de carrière.. :)

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 227 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

C'est pas à la faculté que vous dites "zut" là...c'est principalement à votre organisme. Profondément, la "faculté" n'en a rien à faire qu'on suive ses recos ou pas. ;)

Bon ceci dit...je fais pareil...alors......:jesors: :ange2: :D

A @Emmau

C'est quoi les valeurs de la LFI? Tout le monde parle de ces valeurs ( quel que soit le bord politique d'ailleurs) mais personne ne les définit. Elles sont écrites quelque part?
 

HIHI .... Ca fait tellement de bien de manger son sandwich aux rillettes de canard je préfère ! Le sumum pour ma pomme c'est avec un panaché ... (j'y pense ça fait des lustres que je n'en ai pas pris) ....

Merde savoir qu'on est mortel ... pour moi c'est pas dans 20 ans, et encore se priver du plaisir dab de manger ce qui plait et d'enfreindre les limites ... une fois de temps en temps !

Désolé mais pour bibi la faculté me remonte les bretelles quand je fais de la résistance aux statines par exemple ... et merde les crampes c'est pas la faculté qui se les tapent ! Non mais ... !

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 910 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 1 minute, ouest35 a dit :

HIHI .... Ca fait tellement de bien de manger son sandwich aux rillettes de canard je préfère ! Le sumum pour ma pomme c'est avec un panaché ... (j'y pense ça fait des lustres que je n'en ai pas pris) ....

Merde savoir qu'on est mortel ... pour moi c'est pas dans 20 ans, et encore se priver du plaisir dab de manger ce qui plait et d'enfreindre les limites ... une fois de temps en temps !

Désolé mais pour bibi la faculté me remonte les bretelles quand je fais de la résistance aux statines par exemple ... et merde les crampes c'est pas la faculté qui se les tapent ! Non mais ... !

j'approuve...( mais ne le répétez pas..:D)

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 227 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

J' aimerais bien voir son relevé de carrière.. :)

 

Moi je m'en fout Pascou .... de la carrière de Jacky... mais par contre que l'on fasse un parallèle avec le manque d'ouvriers compétents pour les patrons et la fainéantise des gens me hérisse le poil ... ce n'est pas une généralité  : on a bradé nos savoirs en liquidant les industries !!! Certains ouvriers spécialisés étaient les aristocrates du savoir faire ... et de l'intelligence constructive !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 282 messages
scientifique,
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Le 09/08/2023 à 03:07, Phylou a dit :

Qui ne sont valables que lorsque la gauche est dans l'opposition mais sont foulées au pied quand la gauche est au pouvoir ?

Quand la gauche arrive au pouvoir elle ne peut pas appliquer son programme car au bout de quelques mois, elle manque de moyens financiers pour les mettre en oeuvre. Et si elle persiste, elle mat le pays en cessation de paiement. L'arrivé de Miterrand en 1981 avec son programme commun. En 1983, il n'y a plus de solvabilité, il faut donc remplacer Mauroy politiquement usé par Fabius. De même les nationalisations chères au PC ont été à 100%. Ces ignares ne savaient pas qu'il suffit de nationaliser à 51% pour avoir le pouvoir économique dans les entreprises. Cela a pris un temps fou et gaspillé les réserves financières pour les indemnisations. Ainsi De Wendel grand maître de forges a été très bien indemnisé. Le descendant Ernest-Antoine de Seillière  a investi les indemnités dans des sociétés nouvelles dont De Wendel Grfoup et quelques autres qui sont devenues des pépites de la Bourse. De Seillière remercie tous les matins la stupidité économique du programme commun de 1981 !

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Membre, 43ans Posté(e)
Emmau Membre 328 messages
Forumeur accro‚ 43ans‚
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il y a 20 minutes, chanou 34 a dit :

C'est quoi les valeurs de la LFI? Tout le monde parle de ces valeurs ( quel que soit le bord politique d'ailleurs) mais personne ne les définit. Elles sont écrites quelque part?

Je les ais écrites plus haut.

Mais comme je disais aussi, j'ai un peu l'impression que personne ne s'écoute vraiment,c'est dommage.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 910 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 1 minute, Emmau a dit :

Je les ais écrites plus haut.

Mais comme je disais aussi, j'ai un peu l'impression que personne ne s'écoute vraiment,c'est dommage.

merci, mais je pense que je me suis mal exprimée ; ce que je demandais était un document "officiel" de LFI les énumérant., du genre "tables de la loi" ou "déclaration des droits de l'homme" par exemple.  Ca aurait le mérite d'être clair.
Mais je ne pense pas que ce genre de document existe, pour aucun parti en fait.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 24 minutes, ouest35 a dit :

... Jacky ça été redis mille fois ce refrain sur les "fainéants" ... il y a surtout que depuis des lustres on dévalorise certaines professions manuelles, qu'au Lycée on envoi vers des apprentissages mal gérés des enfants mal a l'aise dans le système actuel de l'école ... "tu n'es bon qu'à faire un maçon" par exemple !  (sans maçon pas de logements merci messieurs maçons ) !

Plus de redoublements, tout le monde au BAC, peu importe et les Universités n'acceptent pas tout le monde ....

Ca bouge avec les alternances qui sont une bonne chose .... mais il faut que tout cela produise de l'effet ! Et surtout ça marche majoritairement dans le Supérieur ... Toute une population quitte l'école sans formation avec ou sans un bac ou un diplôme bidon et se retrouve sans formations active sur le carreau des petits boulots !!!

C'est a partir du collège qu'il faut revoir la copie ... ça a existé en 4ème pour la bureautique (sténo, compta etc...) on a supprimé et pourquoi ne pas le faire pour tous les métiers ... en alternance ! L'école n'est pas une garderie .... L'apprentissage chez un patron était a 14 ans ou en école pendant 3 ans  .... Bref ce qui fonctionnait a été abrogé ! (perso j'ai été dans une de ces écoles et côté enseignement général ct niveau brevet de l'époque sauf les langues et quand on sortait on nous disait ... vous aves les "bases" maintenant vous allez apprendre vraiment votre métier ! Et souvent on bifurquait "grâce a ces bases" qui nous permettaient de passer des concours ! Aujourdhui un enfant qui est hors scolaire a 16 ans est démuni!

Jacky on ne tape pas sur l'ambulance .... Les riens ça n'existe pas ... c'est juste question d'orientation ... les patrons ne trouvent pas parce qu'on a plus formé aux métiers a la base ...

mais, ouest, tout le monde le sait, par contre, ce qui est navrant est de voir que tout le monde tout en le sachant continue à privilégier des études que bien des élèves ne sont pas aptes à faire... et que ce qui compte réellement, l'artisanat, est quasi abandonné pour la culture à la con du b a c et des pseudo certifications pour tout et pour rien. mais là, certains patrons que je connais sont près à faire de la formation payée en plus mais malgré cela, personne ne vient.   

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

Moi je m'en fout Pascou .... de la carrière de Jacky... mais par contre que l'on fasse un parallèle avec le manque d'ouvriers compétents pour les patrons et la fainéantise des gens me hérisse le poil ... ce n'est pas une généralité  : on a bradé nos savoirs en liquidant les industries !!! Certains ouvriers spécialisés étaient les aristocrates du savoir faire ... et de l'intelligence constructive !

Moi je trouve que pour traîter les autres de fainéants faut avoir le slip propre c'est comme pour grimper au mât de Cocagne, je parle de façon générale.

Certains pleurnichent de leur retraite piteuses, mais n' ont pas travaillé.. :)

 

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Membre, 43ans Posté(e)
Emmau Membre 328 messages
Forumeur accro‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Certains pleurnichent de leur retraite piteuses, mais n' ont pas travaillé..

Beaucoup de jugement de valeurs la dedans quand même.

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

merci, mais je pense que je me suis mal exprimée ; ce que je demandais était un document "officiel" de LFI les énumérant., du genre "tables de la loi" ou "déclaration des droits de l'homme" par exemple.  Ca aurait le mérite d'être clair.
Mais je ne pense pas que ce genre de document existe, pour aucun parti en fait.

Faudra que je jette un oeil,je ne sais pas, enfin il y a les programmes,on comprend peut être plus les valeurs en lisant les programmes.

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