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Encore une nouvelle hausse de la taxe foncière pour les propriétaires, c'est reparti

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MASSOT

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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 29 652 messages
131ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, titenath a dit :

Bah je maintiens que je suis une petite propriétaire, mais tu m'affirmes le contraire alors que veux tu ;)

 

Mais tu es libre de te mettre dans la catégorie qui te fait plaisir. 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 46ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 194 messages
46ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 13 minutes, soisig a dit :

Mais tu es libre de te mettre dans la catégorie qui te fait plaisir. 

C'est pas une question de se faire plaisir, c'est une réalité c'est tout. 

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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 29 652 messages
131ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, titenath a dit :

C'est pas une question de se faire plaisir, c'est une réalité c'est tout. 

Oui oui, on avait bien compris, tu es une petite multipropriétaire :)

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 46ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 194 messages
46ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
Il y a 1 heure, soisig a dit :

Oui oui, on avait bien compris, tu es une petite multipropriétaire :)

Par la force des choses et j'aurai préféré que mon père ne meurt pas cette année :)

 

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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 29 652 messages
131ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, titenath a dit :

Par la force des choses et j'aurai préféré que mon père ne meurt pas cette année :)

 

Ben oui, c'est toujours difficile de perdre ses parents ... :sleep:

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 794 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Répy a dit :

La taxe d'habitation était justifiée pour tout le monde puisque pour chaque logement la collectivité doit investir pour créer les routes, les réseaux d'eau ,d'électricité, les télécom.

Mais par démagogie Macron a voulu la supprimer. Du même coup, les municipalités sont privées de ce financement qui leur permettait d'avoir un budget équilibré. La taxe d'habitation était donc une taxe "normale et justifiée.

la taxe foncière au contraire frappe les propriétaires sur la surface. Cette taxe est stupide dans la mesure où quelqu'un qui a économisé pour acheter un terrain se voit ponctionner sur cet achat !

les municipalités privées de la taxe d'habitation sont tentées de rattraper le manque de recettes par une majoration de la taxe foncière. elles sont dans leur logique. C'est donc la suppression de la taxe d'habitation qui était illogique dans son principe. Une idiotie de plus !

Je me permets juste une question HS ... Monsieur Macron en 2017 et 2022 à promis de faire table rase la taxe sur les héritages ... C'est le silence radio ? Promesse promesse ... (nous sommes les seuls  européens je crois a "bénéficier de cette taxe") ...

En plus ce sont les abrutis de gauche qui veulent la conserver .... qui gagnera  et quand ? :D

Modifié par ouest35
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 580 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

sans entrer dans la polémique sur la suppression ou pas de la taxe d'habitation ... ceci est faux !

faux car l'état en supprimant cette taxe, c'est engagé à la compenser à l'euro près ( donc le municipalités n'ont rien perdu )

le problème était que cette taxe avait une évolution franchement défavorable sur les ménages ( hausse continue et dépassant la plupart du temps le coût de la vie ) . Certes elle était favorable aux municipalités qui par ce biais pouvaient l'augmenter à leur guise et faire ce qu'elles en voulaient .

il y a bien un mais ... ce mais est que maintenant l'état à un œil sur les dépenses des municipalités puisque c'est lui qui la "verse"  ainsi il peut restreindre ce qu'il juge abusif ( comme des hausses de 10 à 15 % par an dans certains endroits ) ;

les municipalités vont-elles se rabattre sur la taxe foncière ( elle exclusivement payée par les propriétaires ) c'est plus que certain et dans quelques endroits, des hausses plus qu'importantes ont déjà été annoncées !

il est a noter que la compensation par l'état de la TH est financée par le transfert de la part de la taxe sur les propriétés bâties ( TFPB ) que percevaient les départements , par une allocation des recettes de la TVA ( perçue par l'état ) ainsi que (hélas ) une augmentation du déficit publique !

reste effectivement "l'épineux" problème des résidences secondaires , toujours assujetties à la TH et là c'est une décision politique ......

et vous savez ... il y a pas mal de personnes que cela ne va pas gêner et moi le premier car à plus de 2600 € la dernière année de paiement total , cela faisait pas mal à sortir ( sans oublier qu'il y a aussi la TF et à plus de 1500 € , cela commençait à peser lourd ! ) .

si l'on voulait parler d'équité ... il aurait fallut inclure dans cela la différenciation faites pour ceux qui gagnaient plus que la limite fixée par l'état ( 2000 € net par personne ) qui faisait d'elles des "riches" alors que c'est loin d'être le cas ... certes il a fallu 3 ans pour arriver au même stade que les autres , mais 3 ans quand même ( même s'il y a eu un dégrèvement d'1/3 chaque année ) !

les communes et collectivités ne sont pas "au régime sec" mais devront être un peu moins "prodigues" dans leurs dépenses ...

bonne journée.

Tu crois au père Noël ! 

Comment fait l'état pour compenser la suppression de la taxe d'habitation ?

Il rogne sur d'autres financements ou bien il augmente d'autres taxes ou impôts. Tous les gouvernements qui font des promesses fiscales alléchantes sont obligés de se rattraper ailleurs.

Ex  on a supprimé les octrois dans les entrées de ville vers 1910. Les villes ont perdu des revenus. On a compensé par une taxe sur les transports d'alcool et les blés ! Taxes qui existent encore de nos jour pour les alcools !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 580 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 38 minutes, ouest35 a dit :

En plus ce sont les abrutis de gauche qui veulent la conserver .... qui gagnera  et quand ?

Il suffit d'attendre les élections de 2027 pour savoir si les "abrutis de gauche" (c'est Ouest35 qui l'a dit !) arriveront au pouvoir avec leur cascade de réformes "écolos et de gauche".

Je pense que la suppressions de fêtes fériées d'origine chrétienne sont dans le collimateur en échange de quelque dates variables du calendrier lunaire musulman. Je crois aussi que l'écriture inclusive sera rendue obligatoire pour ne pas heurter les LGBT !

Une autre mesure démagogique est à prévoir : Prendre sa retraite obligatoire avant d'avoir travaillé et cotisé. Là, la plaisanterie ne pourra pas être mise en oeuvre par manque de pognon. Et alors les imbéciles qui y ont cru, manifesteront violemment contre cette gauche qui renonce à ses promesses et fait une politique de droite ( bis de Fabius 1983 ou Valls de 2014).

Vive l'été 2023 et le mois d'août moins chaud et parfois pluvieux

Modifié par Répy
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Membre, 51ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, soisig a dit :

Si un "petit propriétaire" ne peut pas payer sa taxe foncière, il en est exonéré en fonction de ses revenus, comme c'était déjà le cas, quand la taxe d'habitation existait. La seule "grosse augmentation" concerne les maisons secondaires que tu ne loues pas. Excuse moi, mais si tu as les moyens d'avoir une maison secondaire que tu ne loues pas, c'est que tu n'es pas vraiment un "petit propriétaire". Notons d'ailleurs qu'avec la suppression de la taxe d'habitation, l'augmentation n'est pas vraiment "la ruine". 

 

Pour être exonéré de la taxe foncière quand on n'a pas 75 ans ou une invalidité à 80 pour cent minimum et pensionnée il ne faut avoir comme revenus que le RSA socle. 

Les taxes foncières n'ont pas de lien avec l'adresse principale et secondaire. C'est la taxe d'habitation qui sera maintenue pour les résidences secondaires mais les taxes foncières augmentent à peu près partout pour compenser la perte de la taxe d'habitation sur la résidence principale parce que l'état ne compense pas intégralement cette perte.

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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 29 652 messages
131ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, dbm27 a dit :

Pour être exonéré de la taxe foncière quand on n'a pas 75 ans ou une invalidité à 80 pour cent minimum et pensionnée il ne faut avoir comme revenus que le RSA socle. 

 

ton résumé est un peu trop résumé ;)

Personnes exonérées de la taxe foncière sur la résidence principale

L'exonération de la taxe foncière est soumise aux conditions relatives à l'occupant et aux conditions de ressources de la personne.

Conditions relatives à l'occupant

L'exonération concerne les personnes suivantes :

  • les titulaires de l'ASI (Allocation supplémentaire d'invalidité) sans aucune condition de ressources ;
  • les titulaires de l'Aspa (Allocation de solidarité aux personnes âgées, anciennement minimum vieillesse) sans aucune condition de ressources ;
  • les personnes âgées de plus de 75 ans sous condition de ressources (elles peuvent également bénéficier de l'exonération de taxe foncière pour leur habitation secondaire) ;
  • les titulaires de l'AAH (Allocation aux adultes handicapés) sous condition de ressources.

  À noter : Pour les couples mariés, la condition d'âge ou de handicap peut n'être remplie que par l'un des conjoints. Le logement doit alors être soit un bien propre de la personne âgée ou handicapée, soit un bien appartenant à la communauté conjugale.

Conditions de ressources

La condition de ressources dépend du revenu fiscal de référence de l'année précédente, qui doit être inférieur à certains plafonds. À noter qu'en cas de dépassement de ces plafonds, les propriétaires concernés conservent encore pendant deux ans le bénéfice de l'exonération.

Le plafond de revenu dépend du quotient familial. Pour 2023, il est égal à :

  • 11 885 € pour la première part ;
  • plus 3 174 € pour chaque demi-part supplémentaire.

  À savoir : Les modalités d'occupation de logement pour bénéficier des allégements sur les taxes foncières et d'habitation sont supprimées par la loi de finances pour 2023.

Ces allègements et exonérations peuvent aussi être accordés aux personnes âgées hébergées dans un établissement de soins longue durée ou en maison de retraite, si elles conservent la jouissance de leur ancienne habitation principale. La condition que le logement demeure libre de toute occupation, y compris à titre gratuit, est supprimée.

  À noter : Vous n’avez aucune démarche particulière à effectuer à partir du moment où vous remplissez ces conditions pour bénéficier de l’exonération de taxe foncière.

  Attention : L'exonération ne s'applique pas à la taxe d'enlèvement des ordures ménagères (TEOM) figurant sur votre avis d'imposition.

 

Dégrèvement pour les plus de 65 ans

Si vous êtes âgé de plus de 65 ans et de moins de 75 ans au 1er janvier de l'année d'imposition, et que vous répondez aux conditions de ressources définies pour l'exonération, vous pouvez bénéficier d'un dégrèvement de la taxe foncière d'un montant de 100 €. Le dégrèvement est appliqué d'office par l'administration fiscale.

 

La plafonnement de la taxe foncière selon les revenus

Si vous ne pouvez pas bénéficier d'une exonération, le montant de votre taxe foncière concernant votre résidence principale peut être plafonné.

Le plafonnement consiste à supprimer la partie de la taxe foncière qui dépasse 50 % des revenus de votre foyer fiscal.

Vous pouvez bénéficier d'un plafonnement du montant de votre taxe foncière sur la résidence principale si vous vous situez en-deçà d'un certain revenu.

Cette disposition s'applique sous certaines conditions :

  • vous n'êtes pas assujetti à l'impôt sur la fortune ;
  • votre revenu fiscal de référence ne doit pas dépasser 27 947 € pour la première part de quotient familial (plus 6 530 € pour la première demi-part supplémentaire et plus 5 140 € pour les autres demi-parts).

source

 

  • Merci 1
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Membre, 51ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, soisig a dit :

ton résumé est un peu trop résumé ;)

Personnes exonérées de la taxe foncière sur la résidence principale

L'exonération de la taxe foncière est soumise aux conditions relatives à l'occupant et aux conditions de ressources de la personne.

Conditions relatives à l'occupant

L'exonération concerne les personnes suivantes :

  • les titulaires de l'ASI (Allocation supplémentaire d'invalidité) sans aucune condition de ressources ;
  • les titulaires de l'Aspa (Allocation de solidarité aux personnes âgées, anciennement minimum vieillesse) sans aucune condition de ressources ;
  • les personnes âgées de plus de 75 ans sous condition de ressources (elles peuvent également bénéficier de l'exonération de taxe foncière pour leur habitation secondaire) ;
  • les titulaires de l'AAH (Allocation aux adultes handicapés) sous condition de ressources.

  À noter : Pour les couples mariés, la condition d'âge ou de handicap peut n'être remplie que par l'un des conjoints. Le logement doit alors être soit un bien propre de la personne âgée ou handicapée, soit un bien appartenant à la communauté conjugale.

Conditions de ressources

La condition de ressources dépend du revenu fiscal de référence de l'année précédente, qui doit être inférieur à certains plafonds. À noter qu'en cas de dépassement de ces plafonds, les propriétaires concernés conservent encore pendant deux ans le bénéfice de l'exonération.

Le plafond de revenu dépend du quotient familial. Pour 2023, il est égal à :

  • 11 885 € pour la première part ;
  • plus 3 174 € pour chaque demi-part supplémentaire.

  À savoir : Les modalités d'occupation de logement pour bénéficier des allégements sur les taxes foncières et d'habitation sont supprimées par la loi de finances pour 2023.

Ces allègements et exonérations peuvent aussi être accordés aux personnes âgées hébergées dans un établissement de soins longue durée ou en maison de retraite, si elles conservent la jouissance de leur ancienne habitation principale. La condition que le logement demeure libre de toute occupation, y compris à titre gratuit, est supprimée.

  À noter : Vous n’avez aucune démarche particulière à effectuer à partir du moment où vous remplissez ces conditions pour bénéficier de l’exonération de taxe foncière.

  Attention : L'exonération ne s'applique pas à la taxe d'enlèvement des ordures ménagères (TEOM) figurant sur votre avis d'imposition.

 

Dégrèvement pour les plus de 65 ans

Si vous êtes âgé de plus de 65 ans et de moins de 75 ans au 1er janvier de l'année d'imposition, et que vous répondez aux conditions de ressources définies pour l'exonération, vous pouvez bénéficier d'un dégrèvement de la taxe foncière d'un montant de 100 €. Le dégrèvement est appliqué d'office par l'administration fiscale.

 

La plafonnement de la taxe foncière selon les revenus

Si vous ne pouvez pas bénéficier d'une exonération, le montant de votre taxe foncière concernant votre résidence principale peut être plafonné.

Le plafonnement consiste à supprimer la partie de la taxe foncière qui dépasse 50 % des revenus de votre foyer fiscal.

Vous pouvez bénéficier d'un plafonnement du montant de votre taxe foncière sur la résidence principale si vous vous situez en-deçà d'un certain revenu.

Cette disposition s'applique sous certaines conditions :

  • vous n'êtes pas assujetti à l'impôt sur la fortune ;
  • votre revenu fiscal de référence ne doit pas dépasser 27 947 € pour la première part de quotient familial (plus 6 530 € pour la première demi-part supplémentaire et plus 5 140 € pour les autres demi-parts).

source

 

Dire que si un petit propriétaire ne pouvait pas payer sa taxe foncière il était exonéré en fonction de ses revenus c'était encore plus résumé parce qu'il faut aussi entrer dans une des conditions d'exonération (âge, handicap...) pour que les revenus soient pris en compte (les plafonds à ne pas dépasser).

Les revenus seuls, sans autre condition d'exonération, ne sont que ceux équivalents au RSA socle ou les taxes foncières atteignant 50% du revenu fiscal de référence. C'est donc très marginal.

Modifié par dbm27
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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 596 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Répy a dit :

Tu crois au père Noël

bonjour,

hélas ....oui !

bon, je sais très bien que ce que l'état donne d'une main, il faut bien qu'il le prenne avec l'autre car , l'état n'a pas de financement propre ... l'état et son financement, c'est nous et nous seuls !

son argent vient de nous et ce n'est qu'un vase communicant ....( avec au passage le prélèvement de sa "dîme" pour son fonctionnement ) .

mais il faut bien avouer que cet impôt était loin d'être "juste" ( question, un impôt peut-il être "juste" ... voir même simplement équitable ? ).

petit exemple : j'ai un ami qui habite en toute bordure de la ville mais dont le terrain fait partie d'une commune limitrophe . Il bénéficie de toutes les installations de la ville ( il y a belle lurette qu'il n'y a plus de distinction entre les locaux et les autres ) et pourtant en matière d’impôts locaux le montant allait de 1 à 3 !

était-ce juste ? pas vraiment !

et pour le Père Noël , m'aurait-on menti à l'insu de mon plein gré ? ....un mythe vient de s'effondrer !

bonne journée

Modifié par pic et repic
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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 794 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Répy a dit :

Il suffit d'attendre les élections de 2027 pour savoir si les "abrutis de gauche" (c'est Ouest35 qui l'a dit !) arriveront au pouvoir avec leur cascade de réformes "écolos et de gauche".

Je pense que la suppressions de fêtes fériées d'origine chrétienne sont dans le collimateur en échange de quelque dates variables du calendrier lunaire musulman. Je crois aussi que l'écriture inclusive sera rendue obligatoire pour ne pas heurter les LGBT !

Une autre mesure démagogique est à prévoir : Prendre sa retraite obligatoire avant d'avoir travaillé et cotisé. Là, la plaisanterie ne pourra pas être mise en oeuvre par manque de pognon. Et alors les imbéciles qui y ont cru, manifesteront violemment contre cette gauche qui renonce à ses promesses et fait une politique de droite ( bis de Fabius 1983 ou Valls de 2014).

Vive l'été 2023 et le mois d'août moins chaud et parfois pluvieux

Peut-être qu'il y aura un 49.3 pour les successions ... bon au moins revenir a la taxation Sarko ... bon il n'en parle plus c'est pour les calendes grecques ! HS ... tension je vais me faire signaler !

Bah quant aux abrutis y'a pas de frontières !!! :D

 

 

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  • 1 mois après...
Membre, 69ans Posté(e)
petirobert Membre 6 975 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)

je viens de la recevoir 1600 euros , 160 euros d augmentation, j avais peur de plus mais ça va , je payais en gros 850 euros de taxe d habitation et autant de taxes foncières, on arrive à rejoindre les deux taxes par une seule taxe, ça fait économiser du papier, mais il faut arrêter de nous mentir et nous dire que les impôts baissent sur tous les plateaux de tv . 

c est sans doute la guerre en Ukraine et le tremblement de terre au Maroc , toutes ces augmentations 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 05/08/2023 à 21:11, MASSOT a dit :

La suppression de la taxe d'habitation pour tous les habitants est une erreur honteuse. Les locataires des villes ne participent plus aux dépenses et investissements, par contre ils profitent des installations, certains ne les respectent pas, pour eux c'est un dû. 

Je viens de voir sur une chaine d'"info", que le coût des poubelles détruites durant la "révolution" de juillet 2023 était exorbitant ; soit, ce n'est pas grave la taxe d'habitation permettra d'y remédier. ( AH ? Bon, cette taxe n'existe plus, où allons nous pouvoir trouver ce pognon de dingue ? :hum:

Oui mais ça lui a permis de gagner les élections.

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 794 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Le 06/08/2023 à 12:01, Répy a dit :

Il suffit d'attendre les élections de 2027 pour savoir si les "abrutis de gauche" (c'est Ouest35 qui l'a dit !) arriveront au pouvoir avec leur cascade de réformes "écolos et de gauche".

Je pense que la suppressions de fêtes fériées d'origine chrétienne sont dans le collimateur en échange de quelque dates variables du calendrier lunaire musulman. Je crois aussi que l'écriture inclusive sera rendue obligatoire pour ne pas heurter les LGBT !

Une autre mesure démagogique est à prévoir : Prendre sa retraite obligatoire avant d'avoir travaillé et cotisé. Là, la plaisanterie ne pourra pas être mise en oeuvre par manque de pognon. Et alors les imbéciles qui y ont cru, manifesteront violemment contre cette gauche qui renonce à ses promesses et fait une politique de droite ( bis de Fabius 1983 ou Valls de 2014).

Vive l'été 2023 et le mois d'août moins chaud et parfois pluvieux

Euh la gauche est contre supprimer la taxe sur l'héritage mon cher Gouderien ... la gauche en principe n'aime pas les riches propriétaires ....  c'est la droite assez patrimoniale qui le voudrait mais Macron semble avoir mis ceci a la cave ! Lui il s'en fout c'est sa femme qui possède et son patrimoine est en société .... tout comme Hollande et Ségolène .... et avait avant fait Mitterrand ! On sauve les plâtres pour soi et les petits besogneux qui ont réussit a avoir leur toit paient le max ! On ne doit pas hériter de ses parents ... c'est pas juste il parait (un internaute dont je tairais le nom en avait fait tout un pataquès) : bin oui y'en qui économise et d'autres pas donc c'est pas juste pour celui qui se retrouve dépourvu comme la cigale a la fin de la vie !!! Le bûcheron sentant sa fin prochaine est un exploiteur pour la gauche !!!! Bin oui ....

Sarko ... droite avait mis a 150 000 la décote et Hollande gauche l'a remise a 100 000 sur un petit patrimoine avec deux enfants par exemple c'est vite arrivé de payer le max !!! Oui il faut posséder un ruine au fin fond de la Creuse ! :D.....

Ps "si les "abrutis de gauche" (c'est Ouest35 qui l'a dit !)".... mais Mr Gouderien je n'ai pas de "parti" pris !!! Je met tout le monde dans le même sac  une fois arrivé au pouvoir ! J'ai vu tonner et éclairer et je ne pense que ce que je veux !!!

 

 

 

 

Modifié par ouest35
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Oui mais ça lui a permis de gagner les élections.

Puis les locataires  ne paient plus même si ils sont plusieurs 

Il est temps de reprendre un nouveau  mouvement style gilets jaunes à  la puissance 10.

 

Modifié par PASCOU
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Membre, 69ans Posté(e)
petirobert Membre 6 975 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Puis les locataires  ne paient plus même si ils sont plusieurs 

Il est temps de reprendre un nouveau  mouvement style gilets jaunes à  la puissance 10.

 

je pense que c est en train de se réchauffer, entre l électricité, l inflation sur la bouffe, le prix des loyers, les taxes , le carburant , le chômage qui va reprendre, la fin des vacances,  les jeux olympiques  vont être très agités  en 2024

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Membre, 59ans Posté(e)
MASSOT Membre 4 133 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)

Aucune reconnaissance de l'équipe Macron pour mon pote Gilbert boulanger qui vit dans la rue avec sa guitare. Après le passage du gentil percepteur qui lui a coulé sa boutique pour impayés en factures énergétiques :aggressive:

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, MASSOT a dit :

Aucune reconnaissance de l'équipe Macron pour mon pote Gilbert boulanger qui vit dans la rue avec sa guitare. Après le passage du gentil percepteur qui lui a coulé sa boutique pour impayés en factures énergétiques :aggressive:

Diantre

Mon cher, s'agit-il d'une histoire vraie ?

Interrogativement

hub'

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