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« Nous ne leur serrerons jamais la main »

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January

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Après sa disqualification contre une adversaire russe, l’escrimeuse ukrainienne Olga Kharlan assume son geste.

La sabreuse ukrainienne, Olga Kharlan (à gauche), refuse de serrer la main de son adversaire russe, Anna Smirnova, aux mondiaux d’escrime de Milan (Italie), le 27 juillet 2023.

 

La sabreuse est devenue, jeudi aux Mondiaux d’escrime, la première sportive ukrainienne à affronter une Russe, hors tennis, depuis le début du conflit. Mais elle a été disqualifiée pour avoir refusé de serrer la main de son adversaire après l’avoir battue.
 

Il y avait donc un parfum de plus qu’un match ordinaire, jeudi, dans le palais des congrès de Milan, où une vingtaine de membres de la délégation ukrainienne a poussé à pleine voix Kharlan, multipliant les « Slava Ukraïny » (« gloire à l’Ukraine »).

Mais, après avoir surclassé son adversaire russe, la quadruple championne du monde en individuel a refusé de lui serrer la main en secouant la tête, et a présenté son sabre pour que s’entrechoquent les lames, geste qui avait cours dans les salles d’armes au plus fort de la pandémie de Covid-19. Devant ce refus d’une poignée de main, Anna Smirnova a protesté et refusé de quitter la piste pendant près d’une heure, après la fin du match. Le refus de saluer étant passible d’une disqualification dans les règlements de la Fédération internationale d’escrime (FIE), elle a obtenu gain de cause.

 

https://www.lemonde.fr/international/article/2023/07/28/nous-ne-leur-serrerons-jamais-la-main-apres-sa-disqualification-contre-une-adversaire-russe-l-escrimeuse-ukrainienne-olga-kharlan-assume-son-geste_6183651_3210.html

 

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 417 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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bonjour,

et elle a eu parfaitement raison ... et ce même si le sport doit être un terrain d'entente .

elle a fait un geste parfaitement similaire ( lame croisée) par respect pour un adversaire mais a par le refus d'un contact physique ,  manifesté son soutien à son pays lâchement et brutalement agressé par le pays d'où est originaire son adversaire du jour .

dans les compétions, elle se représente mais aussi elle représente son pays ... un pays en guerre contre un adversaire( la Russie ) qui est loin et même très loin d'être "fair play" , un adversaire qui ne s'est pas embarrassé de scrupules en matière d’exactions sur les civils .

... la russe gagnera son "combat" sur tapis vert , mais la victoire ne lui appartiendra pas  ... toute une manière russe !

bonne journée.

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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 444 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)

Quand on participe à un tournoi international, on en accepte les règles. Ce geste ridicule et inutile de refuser de serrer la main entre sportifs ou sportives vaut une sanction, elle le savait. En refusant de serrer la main d'une escrimeuse russe (qui de plus n'y est certainement pour rien dans le conflit actuel), elle cherchait quoi ? À dire que son pays est en guerre contre la Russie, on le sait. À soutenir l'armée ukrainienne dans son combat ? Je ne suis pas certain que cette impolitesse entre sportives donne aux Ukrainiens un avantage décisif sur le terrain ... Bref, elle a pris le risque d'être disqualifiée, ce que prévoit le règlement, elle l'a été. C'est vraiment un non-évènement, aussi bien la disqualification que le refus de serrer la main de l'adversaire.

Pour être logique avec elle-même, il suffisait qu'elle refuse de jouer contre elle.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 1 minute, Saturne06 a dit :

Pour être logique avec elle-même, il suffisait qu'elle refuse de jouer contre elle.

Ca induisait alors une autre idée :mouai:

Je trouve consternant qu'il arrive ce genre de chose dans le sport. La pauvre escrimeuse russe qui joute sous les "Slava Ukraïny", c'était bien nécessaire ?  

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Membre, Posté(e)
Vadim.Y Membre 294 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

La situation dans l'Ukraine démocratique est telle que si elle serrait la main d'un Russe, elle ferait l'objet de pressions publiques dans son pays d'origine.
Son geste s'explique par la législation ukrainienne : il est interdit aux athlètes de participer à des tournois où se trouvent des Bélarussiens ou des Russes. Ce refus peut être interprété comme une volonté de ne pas avoir de problèmes avec la loi au retour de la compétition.

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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 444 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Vadim.Y a dit :

La situation dans l'Ukraine démocratique est telle que si elle serrait la main d'un Russe, elle ferait l'objet de pressions publiques dans son pays d'origine.
Son geste s'explique par la législation ukrainienne : il est interdit aux athlètes de participer à des tournois où se trouvent des Bélarussiens ou des Russes. Ce refus peut être interprété comme une volonté de ne pas avoir de problèmes avec la loi au retour de la compétition.

Je ne connaissais pas cette législation ukrainienne, mais alors, sachant que les Russes concouraient dans cette compétition, puisque c'est interdit, pourquoi y a-telle participé ?

Bref, c'est toujours mauvais quand le sport est abîmé par la politique, la géopolitique (ou et c'est un autre sujet par l'argent, je pense au football ...) ;)

 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 875 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Vadim.Y a dit :

Son geste s'explique par la législation ukrainienne

Au lieu de ça on va plutôt écouter Kharlan

La veille, quand j'ai appris que je pourrais tirer, j'ai commencé à être très nerveuse. Avant, je me demandais juste si je serais autorisée à le faire, et là, il était question de savoir si j'allais pouvoir affronter une Russe... enfin, une athlète "neutre". 

Avez-vous été surprise quand Anna Smirnova vous a tendu la main à la fin de votre match ?
Je n'ai pas été surprise, parce que je sais qu'ils ont cet ordre de le faire. Le président de leur Fédération veut provoquer et tout détruire, parce qu'il a perdu tout le reste, pour la qualification olympique. Il veut nous tuer, c'est son but. Je savais que ça se produirait, mais je ne m'attendais pas à ce qu'on me disqualifie. J'espérais qu'ils allaient respecter leur parole.

Après votre disqualification, le Comité International Olympique (CIO) a publié un communiqué où il appelait le monde du sport à faire preuve de plus de sensibilité vis-à-vis des athlètes ukrainiens...
J'espère que cette fois, le CIO va dire quelque chose vis-à-vis de la FIE. Aujourd'hui (jeudi), j'ai fait le bon choix. J'ai déjà des médailles, je suis médaillée olympique, je suis championne olympique, mais il y a quelque chose de plus fort : mon pays, ma famille, et je ne pouvais pas faire ça. Tous ces gens, je leur souhaite de ne jamais avoir à se sentir comme je me sens en ce moment. Mais j'espère qu'un jour, ils comprendront. J'ai reçu un énorme soutien, après cette journée, d'athlètes, de célébrités, de militaires qui sont sur le front, mes médias sociaux ont explosé. S'ils sont fiers de moi, c'est que j'ai fait quelque chose d'important même si ça coûte beaucoup. C'est mon message. Les athlètes ukrainiens, on est prêts à se battre contre vous, avec respect, mais on ne serrera jamais votre main. On ne nous forcera jamais à faire cette paix. C'est ce qu'ils cherchent à faire, nous faire abandonner. »

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Membre, Posté(e)
Vadim.Y Membre 294 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Saturne06 a dit :

Je ne connaissais pas cette législation ukrainienne, mais alors, sachant que les Russes concouraient dans cette compétition, puisque c'est interdit, pourquoi y a-telle participé ?

Si elle parle, c'est qu'elle en a le droit. Je ne vois pas d'autre solution. En outre, la femme russe concourait sous un drapeau neutre et n'est pas une femme de service.

il y a 17 minutes, January a dit :

Au lieu de ça on va plutôt écouter Kharlan

La veille, quand j'ai appris que je pourrais tirer, j'ai commencé à être très nerveuse. Avant, je me demandais juste si je serais autorisée à le faire, et là, il était question de savoir si j'allais pouvoir affronter une Russe... enfin, une athlète "neutre". 

Je respecte son patriotisme,
mais elle est sur un terrain de sport, pas sur un champ de bataille.

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 644 messages
130ans‚
Posté(e)

Je comprends cette jeune Ukrainienne, mais effectivement, elle aurait du occulter la guerre, lors de cette compétition sportive. Son adversaire Russe n'est pas responsable des crimes engendrés par son chef d'état. 

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Membre, Posté(e)
Vadim.Y Membre 294 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, soisig a dit :

Son adversaire Russe n'est pas responsable des crimes engendrés par son chef d'état

J'aimerais savoir quels délits.
Aujourd'hui, à Donetsk, un hommage est rendu à 228 enfants morts depuis 2014.
Ils ont été tués par des missiles et des obus ukrainiens. S'agit-il d'un crime ? De quel crime s'agit-il ?
Peut-être se sont-ils bombardés eux-mêmes ?
C'est l'opinion que j'ai entendue.

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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 444 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)

Pour en revenir au sujet, cette histoire est affligeante aussi bien pour la sportive ukrainienne que russe. Et bien sûr les médias montent ça en épingle pour faire le buzz ...

Modifié par Saturne06
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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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triste de voir ça !!

ça pourrait étre pire , en tant que sportives , elles pourraient se foutre sur la gueule !

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Membre, exLilineige, 50ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 14 951 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚ exLilineige,
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Si la Russe était partie aau lieu de chercher a la faire sanctionner , elle avait quant même fait un geste en croisant son sabre .

Honte a la russe .

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Membre, Posté(e)
Vadim.Y Membre 294 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Saturne06 a dit :

Pour en revenir au sujet, cette histoire est affligeante aussi bien pour la sportive ukrainienne que russe. Et bien sûr les médias montent ça en épingle pour faire le buzz ...

Les médias doivent vendre du contenu et c'est très bien ainsi. Mais d'un autre côté, il y a toujours un élément d'ordre sur les questions qui touchent à la politique d'une manière ou d'une autre. 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 228 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, January a dit :

Ca induisait alors une autre idée :mouai:

Je trouve consternant qu'il arrive ce genre de chose dans le sport. La pauvre escrimeuse russe qui joute sous les "Slava Ukraïny", c'était bien nécessaire ?  

Pourquoi les russes ont-ils le droit de participer alors qu'ils sont en guerre économique contre l'occident? :miam:

Et que ce n'est pas l'envie qui leur manque de nous balancer du nucléaire sur le coin du bonnet?

Cette jeune personne a eu parfaitement raison de ne pas lui serrer la main...elle a accompli la moitié du geste sportivement, l'autre en a profité pour faire un esclandre, sans doute persuadée que c'est elle qui a le beau jeu, ayant jouté contre une ennemie de son peuple...

Non mais les russes ont envahi son pays, tués les siens et ce serait elle qui aurait tort?

il y a une heure, Saturne06 a dit :

Je ne connaissais pas cette législation ukrainienne, mais alors, sachant que les Russes concouraient dans cette compétition, puisque c'est interdit, pourquoi y a-telle participé ?

Bref, c'est toujours mauvais quand le sport est abîmé par la politique, la géopolitique (ou et c'est un autre sujet par l'argent, je pense au football ...) ;)

 

C'est donc l'ukrainienne qui aurait du s'abstenir ? vous êtes pour les russes?

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 228 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a une heure, January a dit :

Au lieu de ça on va plutôt écouter Kharlan

La veille, quand j'ai appris que je pourrais tirer, j'ai commencé à être très nerveuse. Avant, je me demandais juste si je serais autorisée à le faire, et là, il était question de savoir si j'allais pouvoir affronter une Russe... enfin, une athlète "neutre". 

Avez-vous été surprise quand Anna Smirnova vous a tendu la main à la fin de votre match ?
Je n'ai pas été surprise, parce que je sais qu'ils ont cet ordre de le faire. Le président de leur Fédération veut provoquer et tout détruire, parce qu'il a perdu tout le reste, pour la qualification olympique. Il veut nous tuer, c'est son but. Je savais que ça se produirait, mais je ne m'attendais pas à ce qu'on me disqualifie. J'espérais qu'ils allaient respecter leur parole.

Après votre disqualification, le Comité International Olympique (CIO) a publié un communiqué où il appelait le monde du sport à faire preuve de plus de sensibilité vis-à-vis des athlètes ukrainiens...
J'espère que cette fois, le CIO va dire quelque chose vis-à-vis de la FIE. Aujourd'hui (jeudi), j'ai fait le bon choix. J'ai déjà des médailles, je suis médaillée olympique, je suis championne olympique, mais il y a quelque chose de plus fort : mon pays, ma famille, et je ne pouvais pas faire ça. Tous ces gens, je leur souhaite de ne jamais avoir à se sentir comme je me sens en ce moment. Mais j'espère qu'un jour, ils comprendront. J'ai reçu un énorme soutien, après cette journée, d'athlètes, de célébrités, de militaires qui sont sur le front, mes médias sociaux ont explosé. S'ils sont fiers de moi, c'est que j'ai fait quelque chose d'important même si ça coûte beaucoup. C'est mon message. Les athlètes ukrainiens, on est prêts à se battre contre vous, avec respect, mais on ne serrera jamais votre main. On ne nous forcera jamais à faire cette paix. C'est ce qu'ils cherchent à faire, nous faire abandonner. »

Tout est dit!

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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 444 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Morfou a dit :

C'est donc l'ukrainienne qui aurait du s'abstenir ? vous êtes pour les russes?

Être pour ou contre la Russie dans le conflit russo-ukrainen n'est absolument pas le sujet, il y a des topics pour parler de cela. Je ne faisais que répondre à Vadim.Y qui expliquait que le gouvernement ukrainien aurait interdit à ses sportifs de participer à une compétition si des Russes ou des Biélorusses y participaient. J'ai dit que cette ukrainienne avait eu deux fois tort: participer à cette compétition interdite par son pays (si c'est vrai) et ne pas serrer sportivement la main de son adversaire (qui a dû en profiter, j'en conviens). Avoir l'esprit sportif n'est pas trahir son pays ou donner raison à la Russie. Ou alors, on reste chez soi.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 228 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, PtitAngelina a dit :

Si la Russe était partie aau lieu de chercher a la faire sanctionner , elle avait quant même fait un geste en croisant son sabre .

Honte a la russe .

Les russes provoquent même sous drapeau "neutre"...

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