Polémique au Festival d'Avignon

Il y a 5 heures, January a dit :

Ah voilà, j'ai fouillé un moment mais j'ai trouvé :

Ce mardi 25 juillet, les organisateurs du Festival IN d'Avignon ont dénoncé des agressions verbales et physiques à caractère raciste à l'encontre des interprètes du spectacle Carte noire nommée désir, de Rébecca Chaillon. Selon la Compagnie Dans le Ventre et le Festival, des spectateurs s'en sont pris à plusieurs reprises aux performeuses dans le gymnase du Lycée Aubanel où est joué le spectacle, mais aussi à l'extérieur dans les rues d'Avignon.

On est d'accord que ça c'est faire de la merde ? Agresser des comédiens ? Oui ? Non ? Bien pire qu'un spectacle qui ne plaît pas. 

 

Le "but du jeu" si on peut dire : 

Rébecca Chaillon, la metteuse en scène de 37 ans, travaille le rapport aux corps, les identités et les questions décoloniales. Elle a monté Carte noire nommée désir en 2021, à Nancy. Un "spectacle théâtral et performatif", selon le Festival d'Avignon, "qui pose la question de la place des femmes afrodescendantes dans la société française". Pendant 2h45, huit femmes noires performent pour pointer du doigt, entre autres, les stéréotypes et fantasmes que les blancs portent sur les corps noirs.

On comprend mieux ou.. ? Et toujours pareil : on aime ou pas. Mais en tout cas : 

Tiago Rodriges, le directeur du Festival, se dit choqué par ces agressions à caractères racistes. Selon lui, "des gestes violents et racistes ne sont pas acceptables au Festival d'Avignon, et ce comportement ne représente pas le public du Festival."

Il assure que le Festival a tout de suite "exprimé sa solidarité à cette compagnie, et travaillé pour créer un climat de sécurité et de sérénité pour que le spectacle se présente". Un spectacle que Tiago Rodriges défend d'ailleurs avec fierté : "il s'inscrit dans le passé, le présent, et l'avenir du code génétique du Festival d'Avignon."

 

Bon, moi ce que je comprends, c'est que des gens qui viennent voir une performance prennent le truc au pied de la lettre, ben faut arrêter d'aller voir de l'art.. 

Tout est de la merde...autant le spectacle et ses raisons, que le public! ça plait pas, on va pas, quand on sait pas à quoi s'en tenir, on quitte la salle...

Ca reste de la provocation raciste de la part de la troupe! qu'elle ne vienne pas se plaindre du résultat!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Ca reste de la provocation raciste de la part de la troupe!

Non, c'est une performance (donc provoc ça fait partie du lot j'ai expliqué plus loin), et c'est une représentation du fantasme de l'homme blanc sur les noirs. Donc il n'y a pas de délit. Et il n'y a pas à les poursuivre en justice.

il y a 2 minutes, January a dit :

Ben écoute je sais pas, c'est ce qu'on fait en criant au racisme pour Chaillon, c'est pas ça. Et la poursuivre en justice alors là... La manipulation fonctionne, voilà tout.

pour une performance, la traduire en justice! mais que c'est con! quand je pense à la liberté que beaucoup avaient il y a 40 ans au niveau artistique, je suis consternée devant le "politiquement correct" qui fait fureur en ce moment... tous ces peignes culs soit n'étaient pas nés à l'époque, soit font un alzheimer de première pour avoir oublié...  

Il y a 5 heures, koadeg a dit :

trouvé une autre source.... et une autre version avec l'annonce d'une tournée sur Paris

https://www.huffingtonpost.fr/culture/article/au-festival-d-avignon-les-actrices-de-la-piece-carte-noire-nommee-desir-victimes-d-agressions-racistes_221077.html

Les photos ne proposent pas de bébés embrochés et l'article ne parle pas de sacs arrachés. Par contre, l'accent est mis sur le sujet soulevé

Est-ce la meilleure façon ? pas sûr !

Que disent-elles des stéréotypes des femmes noires envers les femmes blanches à qui, elles seraient nombreuses, veulent se blanchir au maximum quitte à mettre leur vie en danger avec des produit blanchissant?

Des hommes noirs qui cherchent à "blanchir" leur progénitures en épousant des femmes blanches ou des noires les plus claires possible?

Ne serait-ce pas plutôt une sorte de vengeance de ces femmes dont il y en a pour s'en plaindre? de cette recherche de "blanchitude"?

il y a 2 minutes, January a dit :

Non, c'est une performance (donc provoc ça fait partie du lot j'ai expliqué plus loin), et c'est une représentation du fantasme de l'homme blanc sur les noirs. Donc il n'y a pas de délit. Et il n'y a pas à les poursuivre en justice.

Fantasme largement fantasmé par l'autrice de cette bouse qui cherche juste à surfer sur une tendance nauséabonde et anachronique d'anti néo  colonialisme lui  aussi largement fantasmé ou/et utilisé pour de mauvaises causes par de mauvaises gens

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Fantasme largement fantasmé par l'autrice de cette bouse qui cherche juste à surfer sur une tendance nauséabonde et anachronique d'anti néo  colonialisme lui  aussi largement fantasmé ou/et utilisé pour de mauvaises causes par de mauvaises gens

C'est une opinion. 

Mais elle nie l'histoire  

Il y a 5 heures, January a dit :

Ou pas.

Je t'ai dit, la Performance c'est pas mon truc. J'avoue, je ne comprends pas. Je préfère dire ça plutôt qu'un sans appel : c'est de la merde.  Là aussi, chacun son truc.  

C'est un travail spécifique artistique qui s'appelle la Performance.  Si on n'en tient pas compte évidemment qu'on ne comprend pas !  Un ballet n'est pas une pièce de théâtre, un opéra n'est pas une chorale. Et bien là c'est pareil, c'est classifié Performance, c'est spécifique. 

Pour le reste, extrêmes non porteurs. 

Le gars ne sait pas qu'il va voir une Performance, admettons, et il ne sait pas ce que c'est (c'est pas une tare hein). Mais réagir, DE TOUTE FACON, en agressant les artistes, ben c'est nul, et ça c'est sans appel. 

On peut considérer que les agresseurs sont dans les deux camps...

il y a 16 minutes, new caravage a dit :

J'en pense que je ne suis pas russe 

         Et puis bon ça une allusion tout à l'heure à ma judéïté ,une maintenant  à ma  gaytitude ,attendez je vqis chercher si je n'ai pas  d'autres particularités pour alimenter votre moulin,je reviens sj'enntrouve,promis juré!!

 

Ah non franchement je n'y ai pas pensé un instant!

Je comparais seulement les motifs de censure...

il y a 26 minutes, January a dit :

Oh purée j'avais oublié ça.....    Le monde est dingue. 

C'est bien explicite dans le film Kompromat, le mec a osé apprécier ce genre de ballet et s'est retrouvé avec tout un tas de fausses accusations.

il y a 1 minute, January a dit :

C'est une opinion. 

Mais elle nie l'histoire  

Absolument pas !

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

On peut considérer que les agresseurs sont dans les deux camps...

Et pour le ballet "noureev"?

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Ah non franchement je n'y ai pas pensé un instant!

Admettons !!

il y a 12 minutes, January a dit :

Non, c'est une performance (donc provoc ça fait partie du lot j'ai expliqué plus loin), et c'est une représentation du fantasme de l'homme blanc sur les noirs. Donc il n'y a pas de délit. Et il n'y a pas à les poursuivre en justice.

C'est marrant que ce ne soit pas intégré, ça : c'est une représentation d'un fantasme. Un peu comme Charlie a représenté la pute juive toute poilue et les nez crochus, c'est une dénonciation de préjugés, pas de l'antisémitisme!

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Et pour le ballet "noureev"?

Il passe à la trappe ton ballet, va comprendre pourquoi

Il y a 2 heures, Saturne06 a dit :

On est d'accord su c'est vraiment 'de qualité'. Mais là, j'ai l'impression qu'on est intermittent du spectacle donc soir disant 'artiste' sans aucune formation, aucun contrôle. Un sportif, s'il est médiocre, ne sera jamais aidé, sponsorisé, pôle espoir s'il s'agit d'un jeune etc ... Donc la qualité chez les intermittents, il y en forcément mais je ne suis pas sur qu'il s'agisse de la majorité qui émarge à ce système de salaire et de retraite qui coûte si cher aux contribuables. Je me rappelle d'un 'théâtre de rue' à Nice ou 3 'artistes' jouaient une pièce qui racontait vaguement une discorde dans un couple avec le second 'mâle' qui voyait une opportunité ... C'était des hurlements, des cris, des propos vulgaires, des monologues interrompus par l'un des deux autres qui hurlaient de rire comme si ce qui était dit était comique, bref, un spectacle affligeant surtout que les 3 'artistes' ne pensaient pas que les spectateurs les trouvaient ridicules mais profitaient du 'spectacle' qui leur était offert. D'ailleurs, les gens regardaient 3, 4 minutes puis repartaient pour ne pas perdre plus de temps ... Alors, je ne dis pas que ces trois zozos bénéficiaient du statut des intermittents mais si c'était le cas, je ne serais pas étonné car il y a quand même beaucoup de médiocrité dans ces spectacles plus ou moins improvisés ou 'à messages (orientés)'.

L'intermittent est artistique ET technique. Il n'en demeure pas moins que pour monter et démonter une scène, ça demande aussi un travail de qualité. Et il n'y a pas de formation ni de diplôme pour les techos. Ce qui va jouer c'est deux choses: sa capacité à bosser et sa capacité à bosser en équipe. Si tu as le choix entre un mec hyper doué mais imbuvable et un mec lambda qui fait le taf mais que tout le monde adore parce qu'il est gentil, qu'il fait les blagues au bon moment pour faire retomber la tension dans le groupe, c'est ce dernier qu'on va prendre. Idem chez les musiciens, je suppose que c'est pareil pour les comédiens de théâtre. Le publique se fout de savoir si Tony ou Elsa à la batterie, si Elsa elle est cool et que Tony fait chier son monde parce que sa chambre d'hotel est trop petite, bienvenue à Elsa. 

Maintenant est ce que Elsa est une artiste. Oui. Parce qu'il y a plusieurs sélections à passer : déjà tu sais jouer de ton instrument. Mais combien de temps il te faut pour apprendre un répertoire de 40 chansons? C'est le chef d'orchestre qui va estimer si Elsa est embauché ou non et le chef d'orchestre (qui est souvent celui qui négocie les dates auprès des clients) a intérêt à ce qu'on les ré embauche l'année prochaine. Mais le groupe est peut être mauvais? Oui, et c'est pour ça qu'on demande aux artistes une démo, depuis peu des vidéos, avant de les embaucher pour telle ou telle date. A l'époque c'était les mecs de la culture des municipalités qui se bougeait le cul pour aller écouter et voir les spectacles, des mecs qui aimaient leur boulot jusqu'à ce que les mairies estiment que ça coute trop cher en frais de déplacement. Enfin le bouche à oreille et la durée d'existence de tel groupe ou telle compagnie va jouer sur le choix des clients. 

Dans ce spectacle de rue que tu as vu, il y a peut être des gens à qui ça a parlé. Sinon les gens vont écrire à la mairie et engueuler le maire, lequel fera venir le maire adjoint à la culture pour l'engueuler, lequel fera venir l'agent qui a validé le spectacle pour l'engueuler, lequel mettra un tampon noir sur la compagnie qui ne travaillera plus jamais avec eux.

Le message orienté c'est une tradition populaire ancestrale. Se mettre à la place des citoyens, leur dire qu'on les comprend et que les gouvernements ou les rois sont des incapables, ça date de loin. Les mairies de gauche n'hésiteront pas à choisir des spectacles engagés, là où des mairies de droite choisiront des spectacles consensuels. Pour ma part, notre compagnie n'avait pas le luxe de choisir le spectacle trop engagé et lorsqu'un élu ou un agent municipal venait nous demander de changer une phrase du spectacle, on changeait la phrase du spectacle pour ne pas se retrouver dans le dossier des compagnies avec laquelle on ne travaillera plus jamais. 

Le compromis se fait des deux cotés puisque les amis/collègues majoritairement de gauche, je ne sais pas pourquoi c'est comme ça. Acceptaient de travailler avec le CE d'Areva par exemple. Quand tu sais qu'un ami est profondément anti nucléaire et qu'il est payé par Areva, même lui ça le faisait marrer. 

Je repense à ton spectacle de rue... je me dis qu'un message de gauche passe toujours mieux qu'un message d'extrême droite. Qu'un comédien lance "Macron; pour parler t'es un bon!" ça reste acceptable... par contre "les immigrés, je les trouve plus beau... sur un bateau" ça ne passerait pas. La tradition est de taper sur les puissants, les gouvernants. 

il y a 11 minutes, Out of Paprika a dit :

C'est marrant que ce ne soit pas intégré, ça : c'est une représentation d'un fantasme. Un peu comme Charlie a représenté la pute juive toute poilue et les nez crochus, c'est une dénonciation de préjugés, pas de l'antisémitisme!

Il passe à la trappe ton ballet, va comprendre pourquoi

 

Quand ça veut pas ça veut pas  

il y a une heure, January a dit :

Non mais c'est sûr : en fait j'suis morte de rire là.  Parce-que tout le monde se fait avoir par UN mec, qui a décidé de faire semblant de ne pas comprendre ce que voulait faire Rébecca Chaillon. C'est grave quand même..

Non. Lis le syno, non, définitivement non. C'est une représentation de la femme noire par le blanc, dans le fantasme du blanc !! 

Fantasme de femmes noires...

il y a 36 minutes, new caravage a dit :

Mais non la ou il va il ne craint rien au contraire,je  le sais,les béninois m'ont hébergé,proté gé pendant un an quand de vilains  pas beaux me voulaient du maal en France!

               Beau peuple les béninois!

Mon bar (500 m2 de superficie) a été refait entièrement à neuf. Il flamboie de couleurs et regorge de pièces secrètes. Il réouvre le 4 août. Tout le monde est le bienvenu : Juifs, Noirs, Blancs, Musulmans, Adeptes du vaudou, etc. Bonne humeur obligatoire. Mais au Bénin, cette dernière est automatique.

il y a une heure, soisig a dit :

Il n’y a pas tromperie sur la marchandise. Au début du spectacle, les comédiens invitent les femmes noires du public à prendre place sur des canapés tandis que les autres spectateurs sont installés sur les gradins habituels. Rébecca Chaillon, d'origine martiniquaise, incarne une employée de ménage, qui se livre à un nettoyage frénétique du plateau blanc. Ensuite, la metteuse en scène se dénude et les autres performeuses lui font d'énormes tresses qu'elle gardera jusqu'à la fin du spectacle. Le public est pris à partie, parfois vertement ; les noms d’oiseaux peuvent voler. Une autre performeuse incarne «une nounou qui empale sur un pieu qui lui traverse le corps tous les enfants français qu'on lui confie», rapporte pour sa part le site de spectacle vivant Sceneweb. Cette seule image a suscité une polémique, certains y voyant une manifestation raciste anti-blanc.

source ...

 

 

Au cours de la pièce, le public est interpellé dans un jeu, façon Questions pour un champion, témoigne une spectatrice qui a assisté à la représentation du 21 juillet. Puis, dans un nouveau jeu, les comédiennes cherchent à s’emparer des sacs des spectateurs. «Un homme d’une soixantaine d’années a refusé et l’actrice s’est mise à le tutoyer, raconte cette habituée du festival. Elle lui a redemandé son sac avec plus d’insistance. “Ça fait deux heures que tu te fais chier, tu n’as rien compris, donne-moi ton sac”, lui a-t-elle lancé. La comédienne a ensuite pris le public à partie. Certains spectateurs se sont levés quitter la salle, tandis que les autres leur criaient

“Les fachos s’en vont”.» Selon Sceneweb, site spécialisé dans le spectacle vivant, la même scène, impliquant un sexagénaire récalcitrant, s’est déroulée à la représentation du 24 juillet, trois jours plus tard.

-------Donc mise en scène...donc, incitation à la haine...

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Bah oui..pas pire qu'un flim sado-maso...ou montrant des séances de torture..

Je ne pense pas que ça passerait crème...

il y a une heure, January a dit :

Dans le cadre d'une représentation au syno identique aucun problème pour moi.

C'est une REPRESENTATION.    Tu veux poursuivre les acteurs au cinéma ? Quelle est la réponse là ? 

Oublieriez vous tout ces changements de titre de films et livres anciens? sans compter les adaptations de texte? de couleurs des "vedettes" de certains dessins animés? etc...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Oublieriez vous tout ces changements de titre de films et livres anciens? sans compter les adaptations de texte? de couleurs des "vedettes" de certains dessins animés? etc...

Ah pas du tout pas du tout, j'ai dit : on censure rien.