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RSA : le Sénat vote les 15 heures d’activité hebdomadaire obligatoire pour les allocataires

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soisig

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)

 

il y a une heure, koadeg a dit :

(je n'ai pas dis jamais mais rarement, nuance !).

Non, relis toi ci dessous, tu as écrit jamais, d'où ma réponse.

Il y a 1 heure, koadeg a dit :

Des petits contrats précaires à la semaine qui n'aboutissent jamais sur un CDI !

 

 

il y a une heure, koadeg a dit :

Alors tant mieux si ton entreprise embauche, voire si tu habites une région en demande d'employés. Mais ici, ce n'est pas le cas. Les employeurs "testent" bien au delà du mois d'essai en proposant un CDD renouvelable. Et c'est encore pire depuis le Covid.

 

ah mais par ici, c'est pareil, on n'embauche plus direct en CDI avec un mois d'essais. On prend des intérimaires ou des CDD pour minimum 6 mois, voire une année. On s'est trop fait avoir avec les personnes qui bossent super bien durant la période d'essai et qui une fois embauchées ne fichent plus rien ou sont en arrêt maladie une semaine sur deux pour un rhume... 

C'est pour ça que les contrats aidés nous intéressent, car on ne les prend qu'en prévision d'une vacance de poste. Et dans la plupart des cas, ça aboutit sur une embauche.

Dans le cas présent, il ne s'agit pas d'embaucher la personne, mais de l'aider à se réinsérer professionnellement, on peut donc prendre une personne en plus de l'équipe. Si elle n'est pas efficace, ce n'est pas grave, elle ne peut être qu'un plus. Le but restant de l'aider à reprendre pied avec le monde du travail. Et si c'est une personne bien, volontaire et motivée, nous conserverons ses coordonnées dans l'éventualité d'un poste disponible.

Il ne faut pas oublier que les personnes qui sont depuis longtemps au RSA, n'ont souvent plus de vie sociale. Retourner dans le monde du travail, c'est créer des liens avec des gens, c'est lui permettre de retrouver une vie sociale. 

il y a 36 minutes, Frank_N a dit :

 J'avais un copain qui avait bénéficié de ce truc, il a passé plusieurs mois à ramasser des feuilles mortes alors qu'il était mécano ou un truc du genre.

Sans passer par un TUC, j'ai distribué des prospectus dans les boites aux lettres, en attendant de trouver un job, au moment ou je suis arrivée dans la région. On m'aurait proposé un TUC de balayeuse, j'aurais pris, le but étant de ne pas me déconnecter avec le monde du travail. Je suppose que ton copain a retrouvé du travail depuis. ;)

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Membre+, ✖►, Posté(e)
Kai Membre+ 7 409 messages
✖►,
Posté(e)

Oh chouette, voilà maintenant qu'ils cherchent à rétablir l'esclavage .. un travail gratos ou tu vas continuer de survivre comme tu peux avec un RSA (on ne peut pas vivre avec un RSA, c'est à peine si on survis avec ça déjà ..) au lieu de garder ce temps libre pour chercher un vrai boulot et un vrai salaire histoire ... de sortir du RSA ... ce qui serait largement plus productif pour ces gens là mais pas pour les entreprises auxquelles Macron semble disposé à faire des cadeaux on dirais ... Ouais, encore une mesure complètement stupide prise par des demeurés quelconques pour changer ... et qui sera détournée ... certaines entreprises s'en frottent déjà les mains à l'avance j'en suis sûre !  De la main d'oeuvre qui coute que dalle, une véritable aubaine pour eux ! 

Ouais, quand il s'agit d'embaucher, les mêmes entreprises vont prétendre ne pas avoir besoin, ne pas pouvoir, chipoter .. les temps sont si duuur .. mais promet leur de la main d'oeuvre gratos et tu vas les voir tous rappliquer la bave aux lèvres intéressés. Pas sûr que ce soit fait pour aider les gens en recherche d'emploi tout ça, ça ressemble plus à une mesure punitive stupide. Si le temps partiel est rémunéré et que ça donne droit à un RSA activité au lieu de socle et de l'argent en plus, alors je suis pour la mesure dans le sens ou ça ira dans le sens du demandeur d'emploi et que ça lui améliorera le quotidien tout en le remettant dans le milieu pro .. si c'est du travail gratos avec une aumône à 400 balles, je suis clairement contre et je trouve ça particulièrement écoeurant. 

Question à 2 balles, c'est Pole Emploi qui sera chargé de "placer" ces gens sur ces temps partiels ou le demandeur d'emploi devra le chercher lui même ? Parce que dans ce cas là, s'il ne trouve pas, il se passe quoi ? On lui punira parce que personne ne veux de lui en entreprise ? Pour bien continuer dans la dégueulasserie ... Si c'est l'équipe placement de PE qui s'occupe de ça, ils vont être ravis je le sens, ils ont déjà pas le temps de s'occuper de tout leurs portefeuille de demandeurs d'emplois et ils sont submergés au quotidiens, ça va être l'éclate, encore une mesure bidon qui n'aura aucune chance d'aboutir, j'ai presque envie de dire "heureusement" au vu de la mesure ou ce que j'en comprends ... et ça pue. 

Si j'étais au RSA et emmerdée avec ce genre de mesure voir envoyé bosser gratos 20h par semaine quelque part, je m'arrangerais pour y faire tellement de conneries et de sabotages et je jouerais les demeurées exprès juste pour me faire dégager de là, ils saurons bientôt plus ou me foutre et où me placer et j'aurais la paix parce que si les entreprises veulent s'amuser à me faire bosser gratos pour juste avoir le droit de conserver une aumône déjà de base, mais putain mais je m'éclaterais à tout foutre en l'air et leur faire très très amèrement regretter la "main d'oeuvre gratuite" je te le garantis sur facture, je serais la pire nuisance qu'ils aurons rencontré dans leur vie entière ! Mais je prendrais un plaisir immense à y aller et jouer la comédie et les bonnes à rien culcul quoi ... je les rendrais FOUS moi les entreprises ... je bosse quand je le décide, point barre. Moi tu m'oblige à faire un truc comme ça que j'ai pas envie de faire mais je te nique le taff sévère quoi ... là crois moi c'est le patron de la boite qui appelera ventre à terre pole emploi pour m'y faire repartir ou trouver le moyen de me faire dégager de leur pattes.  Y a pas marqué ducon sur mon front, je bosse pas gratos perso ... Si je suis au RSA et que tu veux me mettre au boulot je dis d'accord mais je veux un vrai salaire sinon t'auras droit à ça, non mais attends, à prendre les gens pour des cons autant leur donner ce qu'ils veulent ... de la connerie ! 

Modifié par Kai
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Membre, 124ans Posté(e)
Anna Purna Membre 1 126 messages
Mentor‚ 124ans‚
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Il y a 7 heures, PtitAngelina a dit :

Ne serait ce au final pas plus facile de leur trouver un poste directement ?

Finalement, on leur donne un travail alors pourquoi ne pas les salarier dans ce cas ? 

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 140 messages
Mentor‚ 36ans‚
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Ils ne voudront jamais s'arrêter de baisser les droits sociaux.

Ils sont pour le travail des enfants et ne le remettent pas parce qu'ils savent que c'est impossible pour le moment.

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 752 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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il y a 49 minutes, Anna Purna a dit :

Finalement, on leur donne un travail alors pourquoi ne pas les salarier dans ce cas ? 

Voilà c'est ce que je dis ;)

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 752 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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Il y a 3 heures, soisig a dit :

Ton patron n'est en aucun cas représentatif de l'ensemble des patrons. Toutes les personnes de mon équipe ont d'abord été des contrats aidés. ça m'a permis de les former et surtout, ça les a beaucoup motivé de savoir qu'elles auraient un poste à la clef, si elles se montraient efficaces. 15 heures pour une personne au RSA, je suis preneuse, d'autant que deux postes vont se libérer à moyen terme. ça me donnera tout le loisir de les former. 

Les contrats aidés peuvent aussi aider des personnes qui ont été en échec scolaire, à trouver leur voie. La personne qui me seconde était dans cette situation. Alors affirmer que les contrats aidés n'aboutissent jamais à un CDI, c'est faux.

De plus, le but de ces heures de travail en échange du RSA, c'est principalement pour sortir des personnes de la spirale de l'oisiveté. Plus tu es inactif depuis longtemps, plus c'est difficile de retravailler. D'où l'intérêt d'une telle mesure, allant dans le sens de redonner le gout et l'habitude du travail pour gagner sa vie. Quand ces personnes auront retrouvé cette habitude, ils seront plus à même de se remettre en recherche d'emploi, pour celles qui avaient totalement arrêté.

Ton patron non plus 

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 752 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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il y a 5 minutes, soisig a dit :

je n'ai pas compris :hum:

Ton patron non plus n'est pas representatif de l'ensemble des patrons 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, PtitAngelina a dit :

Ton patron non plus n'est pas representatif de l'ensemble des patrons 

Ben si, il l'est, sinon il n'y aurait pas ces milliers de contrats aidés tous les ans ! 

Modifié par soisig
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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Kai a dit :

Oh chouette, voilà maintenant qu'ils cherchent à rétablir l'esclavage .. un travail gratos ou tu vas continuer de survivre comme tu peux avec un RSA (on ne peut pas vivre avec un RSA, c'est à peine si on survis avec ça déjà ..) au lieu de garder ce temps libre pour chercher un vrai boulot et un vrai salaire histoire ... de sortir du RSA ... ce qui serait largement plus productif pour ces gens là mais pas pour les entreprises auxquelles Macron semble disposé à faire des cadeaux on dirais ... Ouais, encore une mesure complètement stupide prise par des demeurés quelconques pour changer ... et qui sera détournée ... certaines entreprises s'en frottent déjà les mains à l'avance j'en suis sûre !  De la main d'oeuvre qui coute que dalle, une véritable aubaine pour eux ! 

Ouais, quand il s'agit d'embaucher, les mêmes entreprises vont prétendre ne pas avoir besoin, ne pas pouvoir, chipoter .. les temps sont si duuur .. mais promet leur de la main d'oeuvre gratos et tu vas les voir tous rappliquer la bave aux lèvres intéressés. Pas sûr que ce soit fait pour aider les gens en recherche d'emploi tout ça, ça ressemble plus à une mesure punitive stupide. Si le temps partiel est rémunéré et que ça donne droit à un RSA activité au lieu de socle et de l'argent en plus, alors je suis pour la mesure dans le sens ou ça ira dans le sens du demandeur d'emploi et que ça lui améliorera le quotidien tout en le remettant dans le milieu pro .. si c'est du travail gratos avec une aumône à 400 balles, je suis clairement contre et je trouve ça particulièrement écoeurant. 

Question à 2 balles, c'est Pole Emploi qui sera chargé de "placer" ces gens sur ces temps partiels ou le demandeur d'emploi devra le chercher lui même ? Parce que dans ce cas là, s'il ne trouve pas, il se passe quoi ? On lui punira parce que personne ne veux de lui en entreprise ? Pour bien continuer dans la dégueulasserie ... Si c'est l'équipe placement de PE qui s'occupe de ça, ils vont être ravis je le sens, ils ont déjà pas le temps de s'occuper de tout leurs portefeuille de demandeurs d'emplois et ils sont submergés au quotidiens, ça va être l'éclate, encore une mesure bidon qui n'aura aucune chance d'aboutir, j'ai presque envie de dire "heureusement" au vu de la mesure ou ce que j'en comprends ... et ça pue. 

Si j'étais au RSA et emmerdée avec ce genre de mesure voir envoyé bosser gratos 20h par semaine quelque part, je m'arrangerais pour y faire tellement de conneries et de sabotages et je jouerais les demeurées exprès juste pour me faire dégager de là, ils saurons bientôt plus ou me foutre et où me placer et j'aurais la paix parce que si les entreprises veulent s'amuser à me faire bosser gratos pour juste avoir le droit de conserver une aumône déjà de base, mais putain mais je m'éclaterais à tout foutre en l'air et leur faire très très amèrement regretter la "main d'oeuvre gratuite" je te le garantis sur facture, je serais la pire nuisance qu'ils aurons rencontré dans leur vie entière ! Mais je prendrais un plaisir immense à y aller et jouer la comédie et les bonnes à rien culcul quoi ... je les rendrais FOUS moi les entreprises ... je bosse quand je le décide, point barre. Moi tu m'oblige à faire un truc comme ça que j'ai pas envie de faire mais je te nique le taff sévère quoi ... là crois moi c'est le patron de la boite qui appelera ventre à terre pole emploi pour m'y faire repartir ou trouver le moyen de me faire dégager de leur pattes.  Y a pas marqué ducon sur mon front, je bosse pas gratos perso ... Si je suis au RSA et que tu veux me mettre au boulot je dis d'accord mais je veux un vrai salaire sinon t'auras droit à ça, non mais attends, à prendre les gens pour des cons autant leur donner ce qu'ils veulent ... de la connerie ! 

Gratos, ils touchent le RSA.

Petit rappel, sans rien faire vous touchez le montant du RSA pour une personne seule est de 607,75 €.

Alors oui un peu travailler 15h c'est pas la mort, et en plus c'est bon pour eux.

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 752 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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il y a 4 minutes, soisig a dit :

Ben si, il l'est, sinon il n'y aurait pas ces milliers de contrats aidés tous les ans ! 

Tu dis que ton patron donne une chance d'embauche aux personnes qui travaillent bien , je te réponds oui pour ton patron mais ce n'est malheureusement pas le cas de tout les patrons et beaucoup profitent juste du systéme pour avoir du personnel a bas prix et je dirais même jetable .

il y a 1 minute, italove a dit :

Gratos, ils touchent le RSA.

Petit rappel, sans rien faire vous touchez le montant du RSA pour une personne seule est de 607,75 €.

Alors oui un peu travailler 15h c'est pas la mort, et en plus c'est bon pour eux.

C'est vrai qu'on vie bien avec cette somme !, surtout si en plus maintenant il faut payer de l'essence ou un abonnement de train pour allez au travail .

 

 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 279 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a une heure, PtitAngelina a dit :

Tu dis que ton patron donne une chance d'embauche aux personnes qui travaillent bien , je te réponds oui pour ton patron mais ce n'est malheureusement pas le cas de tout les patrons et beaucoup profitent juste du systéme pour avoir du personnel a bas prix et je dirais même jetable .

C'est exactement ce que j'ai décrit dans l'EHPAD  où travaillait Fille

Modifié par Sittelle
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, PtitAngelina a dit :

Tu dis que ton patron donne une chance d'embauche aux personnes qui travaillent bien , je te réponds oui pour ton patron mais ce n'est malheureusement pas le cas de tout les patrons et beaucoup profitent juste du systéme pour avoir du personnel a bas prix et je dirais même jetable .

En fait, on n'en sait rien. Ce que je décris comme un grand classique dans le monde que je connais, est un autre grand classique, dans le tien. 

 

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 752 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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à l’instant, Sittelle a dit :

C'est exactement ce que j'ai décrit dans l'EPAD  ou travaillait Fille

Oui je t'ai lu Sittelle , et souvent on fait croire aux personnes jusqu'au dernier moment qu'elles vont être embaucher 

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, PtitAngelina a dit :

Tu dis que ton patron donne une chance d'embauche aux personnes qui travaillent bien , je te réponds oui pour ton patron mais ce n'est malheureusement pas le cas de tout les patrons et beaucoup profitent juste du systéme pour avoir du personnel a bas prix et je dirais même jetable .

C'est vrai qu'on vie bien avec cette somme !, surtout si en plus maintenant il faut payer de l'essence ou un abonnement de train pour allez au travail .

 

 

Ah mais j'ai oublié, ils ont droit à des logements sociaux à 150€, et d'autres aides à la CAF lorsqu'ils ont des enfants.

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 752 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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il y a 1 minute, soisig a dit :

En fait, on n'en sait rien. Ce que je décris comme un grand classique dans le monde que je connais, est un autre grand classique, dans le tien. 

 

Voilà donc plusieurs cas sont possible ;) et malheureusement je vois plus souvent le cas que je connais 

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 752 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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Je ne sais pas , je n'ai jamais été au rsa .

il y a 1 minute, italove a dit :

Ah mais j'ai oublié, ils ont droit à des logements sociaux à 150€, et d'autres aides à la CAF lorsqu'ils ont des enfants.

Donc 607.75e -150e = 457.75 pour manger , s'habiller , payer un forfait telephonique , eau , electricité , ...etc ...

C'est vrai que c'est énorme tu as raison :sleep:

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 18 minutes, PtitAngelina a dit :

Je ne sais pas , je n'ai jamais été au rsa .

Donc 607.75e -150e = 457.75 pour manger , s'habiller , payer un forfait telephonique , eau , electricité , ...etc ...

C'est vrai que c'est énorme tu as raison :sleep:

Je te dis qu'il y a d'autres aides:

  • Protection universelle maladie (Puma)
  • Complémentaire santé solidaire (C2S)
  • Redevance audiovisuelle.
  • Réduction sociale téléphonique.
  • Aides locales (gratuité des transports, cantine, etc.)
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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 752 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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il y a 10 minutes, italove a dit :

Je te dis qu'il y a d'autres aides:

  • Protection universelle maladie (Puma)
  • Complémentaire santé solidaire (C2S)
  • Redevance audiovisuelle.
  • Réduction sociale téléphonique.
  • Aides locales (gratuité des transports, cantine, etc.)

Oui tu as raison , tu en oubli d'ailleurs 

En plus ils payent même pas d'impots quelle honte :o°

( c'est de l'humour bien sur )

 

Modifié par PtitAngelina
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Membre, 154ans Posté(e)
Black Dog Membre 5 073 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
Posté(e)

Je le demande toujours pourquoi ceux qui dénoncent les bénéficiaires du RSA ne font rien pour y être puisque leur statut parait si enviable.

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