12 ans, 14 ans.........

il y a 18 minutes, eriu a dit :

Je ne sais pas mais juger sur une couleur de cheveux ou autre , c'est complètement dingue ! et ce truc d'éducation , tout ce que ça contient comme inepties , des normes en kit .. est ce qu'être éduqué , c'est avoir appris à réfléchir , à développer un sens de responsabilité , de conscience de ce qui est dit ? Quand je lis certains propos de gens " bien " éduqués , ils sont flippants .. 

 

Oui c’est dingue...

Quant à l’éducation, j’avais tendance à être aussi péremptoire que ce que l’on peut lire ici. Et puis un jour où je racontais, il me semble, que j’avais vu le terrible caprice d’un enfant dans un lieu public et que je trouvais les parents "nuls et laxistes", quelqu’un m’a suggéré que ce n’était peut-être pas aussi simple que ça que de calmer un enfant. Qu’il pouvait y avoir des pathologies, des handicaps, des circonstances que l’on ne connaissait pas et que le jugement était facile.

Je crois me souvenir que c’était @Out of Paprika Depuis, j’ai mis pas mal d’eau dans mon vin sur le sujet, et j’essaie de ne pas juger sans rien savoir de rien. Pas toujours facile, je le concède...

Il y a 2 heures, Ximène a dit :

je reconnais volontiers que le policier est coupable : coupable d'avoir voulu jouer les shérifs , de manque de discernement et de maitrise de soi , peut être même de racisme et pour tout ça il mérite une sanction très sévère , mais il faut comprendre l'exaspération des FO face aux incivilités récurrentes et en croissance exponentielle qui ne sont pas assez sanctionnées ce qui donne à leurs auteurs un sentiment d'impunité et une arrogance insupportable !

Le jeune de 17 ans méritait-il la mort ????

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

je n'ai jamais dit que j'avais de la compassion pour ce cas, ouest!

je n'en ai aucune.

j'analyse seulement le milieu dans lequel ce garçon a été "dressé"... puisque tu parles de mes chiens.

quand on est d'origine maghrébine, on évite le blond... cela ne trompe personne et en plus, ce n'est pas beau.

je vois seulement que dans des milieux très modestes, certaines mères préfèrent être ce qu'elles sont! (de plus, il n'y a aucune honte d'être brune!)

vis à vis du policier, j'ai déjà dit qu'il avait menti... mais merde, il est en taule en ce moment... tu vois quoi en plus!?  

c'est exactement le sentiment que j'ai eu, Ati... et cela me désole. 

Pour sa connerie conduire sans permis , pour les cheveux teint de sa mère etc ... etc .... le jeune méritait-il la mort ???????

J e le répéterais jusqu'à satiété !!!!!

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Oui c’est dingue...

Quant à l’éducation, j’avais tendance à être aussi péremptoire que ce que l’on peut lire ici. Et puis un jour où je racontais, il me semble, que j’avais vu le terrible caprice d’un enfant dans un lieu public et que je trouvais les parents "nuls et laxistes", quelqu’un m’a suggéré que ce n’était peut-être pas aussi simple que ça que de calmer un enfant. Qu’il pouvait y avoir des pathologies, des handicaps, des circonstances que l’on ne connaissait pas et que le jugement était facile.

Je crois me souvenir que c’était @Out of Paprika Depuis, j’ai mis pas mal d’eau dans mon vin sur le sujet, et j’essaie de ne pas juger sans rien savoir de rien. Pas toujours facile, je le concède...

 

Ah mais oui , ce n'est pas facile , ça demande des efforts constants ( tourner sept fois sa langue dans sa bouche ) , des fois j'oublie et je m'en veux  

Récemment , un jeune expliquait que dire à quelqu'un qu'il était moche ou gros ou mal billé ( car il y a le bien et le mal habillé ) et lui répéter c'était pour son bien , c'est qu'on l'aime bien et c'est s'intéresser à lui/elle : c'est l'éducation qu'il a reçu et donc la notion de harcèlement n'existait pas .. des nuances , des degrés ( je n'arrive pas à trouver les termes pour expliquer ) , la prise en compte du ressenti de l'autre est totalement inexistante .. Il y a une litanie en boucle qui s'installe et qui est la vérité ..   

il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

Le jeune de 17 ans méritait-il la mort ????

je n'ai JAMAIS  prétendu qu'il méritait la mort , mais c'est le prix à payer quand on nargue la police et la loi !

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Ah mais oui , ce n'est pas facile , ça demande des efforts constants ( tourner sept fois sa langue dans sa bouche ) , des fois j'oublie et je m'en veux  

Récemment , un jeune expliquait que dire à quelqu'un qu'il était moche ou gros ou mal billé ( car il y a le bien et le mal habillé ) et lui répéter c'était pour son bien , c'est qu'on l'aime bien et c'est s'intéresser à lui/elle : c'est l'éducation qu'il a reçu et donc la notion de harcèlement n'existait pas .. des nuances , des degrés ( je n'arrive pas à trouver les termes pour expliquer ) , la prise en compte du ressenti de l'autre est totalement inexistante .. Il y a une litanie en boucle qui s'installe et qui est la vérité ..   

L’enfer est pavé de bonnes intentions ! Hélas...

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

L’enfer est pavé de bonnes intentions ! Hélas...

Ouai , ça fait des siècles que l'on foule ses pavés là , il serait temps d'ouvrir les portes et de découvrir le reste .. 

Ils ont peut être 12, 14 ou 20ans mais tous issus de l'immigration africaine .. on assiste a des émeutes ethniques doublée de prédation consumériste.

Avec l'euphorie d'avoir pris partout le dessus sur les forces de l'ordre, provoqués la sidération dans tous le pays et avec  l'impunité ambiante de la justice à venir, il est plus que problable que l'on retrouve bon nombre d'entre eux prochainement dans des attaques en bandes récurrentes dans les centres commerciaux, trains, viols en razzias, violences dans les écoles etc....

Des années d'autisme, de fâcherie avec le mot même de "répression", le refus de voir les conséquences de cet immigrationnisme sans fin vont se payer au quotidien très durement dans les semaines, mois et années à venir.

c'est l' ensemble de la population , qui elle , n'y est pour rien , qui va payer les dégradations  de toutes sortes !

merci aux con...tribuables  !!

et à notre  " glorieuse " classe politique , dans son ensemble !!

il y a 2 minutes, boeingue a dit :

c'est l' ensemble de la population , qui elle , n'y est pour rien , qui va payer les dégradations  de toutes sortes !

merci aux con...tribuables  !!

et à notre  " glorieuse " classe politique , dans son ensemble !!

Après ça ces mêmes politiques iront faire la leçon en illibéralisme aux pays d'Europe de l'est comme la Pologne ou la Hongrie qui freinent des 4 fers pour ne pas avoir à subir le bordel quotidien qui sévit en France

Il y a 3 heures, eriu a dit :

Je ne sais pas mais juger sur une couleur de cheveux ou autre , c'est complètement dingue ! et ce truc d'éducation , tout ce que ça contient comme inepties , des normes en kit .. est ce qu'être éduqué , c'est avoir appris à réfléchir , à développer un sens de responsabilité , de conscience de ce qui est dit ? Quand je lis certains propos de gens " bien " éduqués , ils sont flippants .. 

 

Et OUI éduquer un enfant c'est lui avoir appris à réfléchir et également à développer un sens de SES responsabilités.

Est-ce que l'on peut attendre une éducation de la part de parents qui laissent leur enfant de 12 ans sortir la nuit jusqu'à des heures indues ?

Mais vous-même vous l'avez trouvé où votre intelligence pour raisonner de la sorte? dans une pochette surprise?

Il y a 3 heures, Ximène a dit :

je n'ai JAMAIS  prétendu qu'il méritait la mort , mais c'est le prix à payer quand on nargue la police et la loi !

Et qu'à force de jouer au chat et à la souris avec la police, la souris se fait bouffer.

Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

Ces jeunes ont leur carte d'identité française .... vous faites quoi ?

Quant a tout reporter sur les gens de la "diversité"... vous écoutez les maires de ces banlieues ? pour 200 000 habitants une maire dit un seul commissariat de police : a Neuilly vous en avez combien ???? 

Quant aux parents c'est facile de les dire responsables de tout .... vous connaissez leur vie,  vous l'avez partagez ...? moi non donc je m'abstiens !!!

Et tous les petits délinquants de fils de cols blancs vous les pensez des agneaux ... l'argent fait taire bien des malencontreux médias qui osent l'ouvrir  !!!

Pour moi Bolloré et ses médias de branquignoles font aussi  largement des dégâts mais applaudi par les peureux pour leurs propres fesses et petit patrimoine !!!

pourquoi en est-on arrivé là ????

La guerre civile au bord d'éclater semble réjouir certains et appelée de leurs voeux ... Des deux côtés l'humanité n'est pas belle a regarder vivre ....

 

J'aimerai bien qu'un de ces petits jeunes vienne saccagé tes biens et tout ce qui est cher à tes yeux. La politique de l'excuse est minable , car qui paie les dégâts au bout du compte. les pov'cons, c'est à dire le peuple qui bosse pour vivre et faire vivre sa famille.

Ces gamins sont formatés à l'excuse et on un comportement d'ordures à mettre en déchetterie et à éliminer.

Quand aux riches ils te tirent un grand bras d'honneur avec leur fric placé ailleurs qu'ici ! Seuls les beubeus et les gneugneus peuvent croire leurs mentors qui veulent leurs voies en arrivant à faire croire qu'il suffit de les taxer.

Il y a 4 heures, eriu a dit :

Ben oui , mais alors c'est quoi ces jugements , analyses et j'en passe sur une vidéo ou des dires

je dis ce que je ressens, ériu, comme tu m'as rapportée ce que tu ne ressentais plus ce jour-là et je le comprends très bien, de plus, ton fils avait besoin de toi comme toi, tu avais besoin de lui. 

Il y a 4 heures, Demsky a dit :

L' approche des cultures est parfois totalement absente  

salut, demsky! la culture générale est la base même de notre société, c'est bien pour cela que l'école a été "sanctuarisée" afin d'amener un socle commun aux enfants, savoir lire, écrire et compter. 

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Le jeune de 17 ans méritait-il la mort ????

Pour sa connerie conduire sans permis , pour les cheveux teint de sa mère etc ... etc .... le jeune méritait-il la mort ???????

J e le répéterais jusqu'à satiété !!!!!

il a fait un choix, ouest!

être un dealer,

voler des voitures,

il aurait arrêté cette voiture, il serait en vie... après une bonne tannée sans doute mais vivant.

la teinture de sa mère montre que la famille se rêvait autrement et que le bon sens qui dit que voler et dealer ne sont pas un but en soi dans la vie n'était même pas présent.

là où je regrette ce fait divers est pour la suite que cela va engendrer pour ces policiers et pour leur famille... et là, sincèrement, je les plains.  

il y a 23 minutes, Scrongneugneu a dit :

J'aimerai bien qu'un de ces petits jeunes vienne saccagé tes biens et tout ce qui est cher à tes yeux. La politique de l'excuse est minable , car qui paie les dégâts au bout du compte. les pov'cons, c'est à dire le peuple qui bosse pour vivre et faire vivre sa famille.

Ces gamins sont formatés à l'excuse et on un comportement d'ordures à mettre en déchetterie et à éliminer.

Quand aux riches ils te tirent un grand bras d'honneur avec leur fric placé ailleurs qu'ici ! Seuls les beubeus et les gneugneus peuvent croire leurs mentors qui veulent leurs voies en arrivant à faire croire qu'il suffit de les taxer.

 

Je connais Scrongneugneu les vols ... J'ai eu un espace de vente de 400 mètres carrés et me suis fait cambriolée moultes fois ... mes employées et moi-même avons été menacé par des manouches ... Par des gamins qui était dans centre de rééducation a 500 m de ce magasin ...

Alors vous tombé mal par rapport a votre cible ...

Quant a mes biens a part l'appart modeste que j'occupe où il n'y a pas de coffre fort : a voler a part la bonne femme une télé de merde, mon ordi mon imprimante etc ... je n'ai plus de voiture depuis 8 ans etc ... etc ....

Monsieur Scrongneugneu ce que je déplore c'est que finalement pour résumer a la louche : un petit con a conduit sans papiers et sans permis ... il a une mère magrhébine au cheveux décolorés ... et il s'est fait buté d'une balle en pleine tête par un flic qui n'a pas géré et a perdu ses nerfs .... Donc ce jeune a mérité cent fois sa balle le flic a eu raison (on se demande bien pourquoi il est en garde a vue) quant a sa mère c'est une "rien" donc pas digne d'être soutenue !!!

Parfait ... donc acte et je me désolidarise de ces discussion pleine d'empathie ...

Donc .... le môme est mort le flic lui verra grandir ses enfants et la mère surtout qu'elle la ferme ! Amen !

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

il a fait un choix, ouest!

être un dealer,

voler des voitures,

il aurait arrêté cette voiture, il serait en vie... après une bonne tannée sans doute mais vivant.

la teinture de sa mère montre que la famille se rêvait autrement et que le bon sens qui dit que voler et dealer ne sont pas un but en soi dans la vie n'était même pas présent.

là où je regrette ce fait divers est pour la suite que cela va engendrer pour ces policiers et pour leur famille... et là, sincèrement, je les plains.  

Où avez-vous lu qu'il était dealer que la voiture était voléE ????

IL méritait que le flic lui ôte la vie ???????

Bon j'ai l'impression de me souiller en lisant tous ces posts ... j'ai la nausée !

Continuez sur ce topic mais sans moi ! et vérifiez vos sources !!!!

Je préfère Monsieur Bauer que vos divagations ( ce type n'est pas n'importe qui professeur de criminologie) :

"Mort de Nahel à Nanterre : «Le mensonge est ce qui ruine tout dans cette affaire», estime Alain Bauer"

https://www.europe1.fr/societe/mort-de-nahel-a-nanterre-le-mensonge-est-ce-qui-ruine-tout-dans-cette-affaire-estime-alain-bauer-4191522

il y a 7 minutes, ouest35 a dit :

Je connais Scrongneugneu les vols ... J'ai eu un espace de vente de 400 mètres carrés et me suis fait cambriolée moultes fois ... mes employées et moi-même avons été menacé par des manouches ... Par des gamins qui était dans centre de rééducation a 500 m de ce magasin ...

Alors vous tombé mal par rapport a votre cible ...

Quant a mes biens a part l'appart modeste que j'occupe où il n'y a pas de coffre fort : a voler a part la bonne femme une télé de merde, mon ordi mon imprimante etc ... je n'ai plus de voiture depuis 8 ans etc ... etc ....

Monsieur Scrongneugneu ce que je déplore c'est que finalement pour résumer a la louche : un petit con a conduit sans papiers et sans permis ... il a une mère magrhébine au cheveux décolorés ... et il s'est fait buté d'une balle en pleine tête par un flic qui n'a pas géré et a perdu ses nerfs .... Donc ce jeune a mérité cent fois sa balle le flic a eu raison (on se demande bien pourquoi il est en garde a vue) quant a sa mère c'est une "rien" donc pas digne d'être soutenue !!!

Parfait ... donc acte et je me désolidarise de ces discussion pleine d'empathie ...

Donc .... le môme est mort le flic lui verra grandir ses enfants et la mère surtout qu'elle la ferme ! Amen !

Où avez-vous lu qu'il était dealer que la voiture était voléE ????

IL méritait que le flic lui ôte la vie ???????

Bon j'ai l'impression de me souiller en lisant tous ces posts ... j'ai la nausée !

Continuez sur ce topic mais sans moi !

 

il n'y a pas à dire, ouest, c'était un très gentil garçon... 15 délits à son actif et comme d'habitude, rappels à la loi et enfin une procédure qui n'a abouti à rien... il serait allé jusqu'où comme ça!? ma foi, personne ne le saura. à 17 ans, tu ne peux pas louer une voiture, ouest! c'est aussi simple que ça. 

La petite Lola méritait encore moins la mort ... mais tous ceux qui ont été peiné, choqué, révolté par son martyr perpétré par une OQTF n ont pas pour autant dévasté des villes, des centres commerciaux, saccagés des services publics, des écoles, brûlés des Mairies et j en passe...Ils n ont pas eu non plus le kif de voir la mère de Lola faire pétarader sa moto et brandir des fumigènes tout sourire...

Pour ma part je suis étranger au pathos envers les délinquants, à la violence hystérique et aux vols en razzias.

il y a 28 minutes, Garlaban a dit :

La petite Lola méritait encore moins la mort ... mais tous ceux qui ont été peiné, choqué, révolté par son martyr perpétré par une OQTF n ont pas pour autant dévasté des villes, des centres commerciaux, saccagés des services publics, des écoles, brûlés des Mairies et j en passe...Ils n ont pas eu non plus le kif de voir la mère de Lola faire pétarader sa moto et brandir des fumigènes tout sourire...

Pour ma part je suis étranger au pathos envers les délinquants, à la violence hystérique et aux vols en razzias.

Garla, nous sommes si rarement d'accord toi et moi, que je préfère le réécrire mais, là, tu as raison! 

Le 30/06/2023 à 07:52, MadeleinedeProut a dit :

On est quand même éberlués en constatant qu'une bonne partie de ces casseurs voyous sont encore des enfants ou des pré adolescents. Certains parents ne se posent pas de questions sur l'activité de leurs progénitures restées à l'extérieur jusqu'à une heure avancée de la nuit? dans une période où la drogue circule comme des bonbons avec des dealers à la recherche de petites mains?

Ces parents-là que pensent-ils de ces émeutes un peu partout dans des coins de France et de leurs enfants qui ne rentrent pas? ils sont devant leur poste de télé?

S'il y a un accident survenu lors de ces émeutes, coûtant la vie à un de leurs "bambins" comment réagiront-ils? en prenant la relève et en allant casser, brûler à leur tour?

Le sujet c'est pour légitimer le meurtre de Nahel? 

Que Nahel et d'autres sont des enfants qui ont été mal élevés par leurs parents ? 

Que dans les revendications de justice, vous ne voyez que les ''émeutes'' , les casseurs etc...

Mes questionsà moi ( je ne créerais pas un topic buzz dans ce sens , au vu que le buzz sur les cadavres ne m'intéresse pas):

Comment un policier tire sur un jeune homme de 17 ans, comme ça , avec autant de sang froid et de facilité? , pourquoi ne pas immobiliser la voiture en tirant sur les pneus s'il y'a délit de fuite ? , 

A force de crier l'injustice subie par une frange de la population , des français en faite , troisième génération d'immigrés oui mais bien des français nés, élevés par l'école française , culture française etc....donc des enfants de la France qui ne comprennent pas la ségrégation subit, ni la marginalisation , encore moins les délits d'une police qui est supposée les protéger et les remettre à l'ordre au lieu de les traquer pour leur faciès, je continue? ou ça ne sert à rien? 

Ça ne sert à rien. Les oeillères, l'aveuglement, le déni des origines de l'autre ou ce qu'il représente , les colonies , les cités etc....

Bref. Votre topic est un nid de ce pourquoi il y'a autant d'enfants mal élevés en France.

il y a 11 minutes, Lowy a dit :

Le sujet c'est pour légitimer le meurtre de Nahel? 

Que Nahel et d'autres sont des enfants qui ont été mal élevés par leurs parents ? 

Que dans les revendications de justice, vous ne voyez que les ''émeutes'' , les casseurs etc...

Mes questionsà moi ( je ne créerais pas un topic buzz dans ce sens , au vu que le buzz sur les cadavres ne m'intéresse pas):

Comment un policier tire sur un jeune homme de 17 ans, comme ça , avec autant de sang froid et de facilité? , pourquoi ne pas immobiliser la voiture en tirant sur les pneus s'il y'a délit de fuite ? , 

A force de crier l'injustice subie par une frange de la population , des français en faite , troisième génération d'immigrés oui mais bien des français nés, élevés par l'école française , culture française etc....donc des enfants de la France qui ne comprennent pas la ségrégation subit, ni la marginalisation , encore moins les délits d'une police qui est supposée les protéger et les remettre à l'ordre au lieu de les traquer pour leur faciès, je continue? ou ça ne sert à rien? 

Ça ne sert à rien. Les oeillères, l'aveuglement, le déni des origines de l'autre ou ce qu'il représente , les colonies , les cités etc....

Bref. Votre topic est un nid de ce pourquoi il y'a autant d'enfants mal élevés en France.

 

 

 

lowy, mon fils adoptif est un enfant de la 2ème génération, comme tu dis, cela n'empêche pas que ses parents si il avait été comme fut ce gamin, lui aurait dévissé la tête pour lui apprendre la bienséance à la française. ils sont trois garçons, chacun a un travail, une famille, sont intégrés dans la vie sociale de leur lieux de domiciles, ont eu eux-aussi droit à des paroles peu amènes de policiers de part trop zélés mais aucun d'eux n'a eu maille à partie avec la justice. pas de vol, pas de recel de drogues ou d'argent de la drogue, pas de "petit boulot" type faire le gué pour les deals, pas de participation à des émeutes etc.. car leurs parents les ont éduqués.