il y a 1 minute, Gouderien a dit :

On pourrait déjà arrêter d'acheter des produits agricoles au Brésil, un pays qui saccage sa nature pour nourrir les Américains et les Européens.

Non, le gouvernement ne fait pas le peu qu'il pourrait. Pour un grand discours sur l'écologie, on a trois décisions prises en sous-main et qui vont dans le sens contraire. 

tu penses ce que tu veux penser, Gouderien mais la chose est simple pour moi, quand on voit les autres nations se foutre éperdument des efforts européens, et ces efforts  existent... alors on fait quoi pour imposer ce qui doit être fait? nous n'avons pas besoin des produits brésiliens à part le café et encore! la plus grande partie des terres au Brésil servent à la préparation de carburants ethanol... et le reste sert à de petits exploitants agricoles qui font brûler un des poumons de la terre pour finir dans la misère... j'en ai marre que l'on tape toujours sur nous... on fait ce que l'on peut avec les citoyens que nous sommes tous!  

il y a une heure, jacky29 a dit :

tu penses ce que tu veux penser, Gouderien mais la chose est simple pour moi, quand on voit les autres nations se foutre éperdument des efforts européens, et ces efforts  existent... alors on fait quoi pour imposer ce qui doit être fait? nous n'avons pas besoin des produits brésiliens à part le café et encore! la plus grande partie des terres au Brésil servent à la préparation de carburants ethanol... et le reste sert à de petits exploitants agricoles qui font brûler un des poumons de la terre pour finir dans la misère... j'en ai marre que l'on tape toujours sur nous... on fait ce que l'on peut avec les citoyens que nous sommes tous!  

Oh c'est sûr que nous ne sommes pas les pires en Europe. Ni les meilleurs, d'ailleurs. En général ce sont les petits pays qui se bougent vraiment. Sinon, la Commission de Bruxelles est soumise à l'idéologie néo-libérale dont la devise pourrait être : "Business as usual... et après nous le déluge!"

Quelques observations :

L'avenir est incertain, à la différence du passé . c'est pourquoi le GIEC a prévu différent scénario d'émissions de GES conduisant à différentes augmentations climatiques moyenne mondiales en 2010 de + 1,5°;, très volontariste, à + 2°c, et 3,5°C le plus réaliste, mais jusqu'à + 6°C le plus pessimiste.

Actuellement par rapport à 1880 la moyenne mondiale est à +1,1°C et la France à + 1,2°c.

Rien n'est inéluctable car les solutions sont largement connues et documentées (je ne rappelle pas) mais elles sont très contraignantes.

La France émet 0,8 % des émissions mondiales de GES grâce au nucléaire principalement, mais en prenant en compte l'impact des importations ce serait + 1,5 % des GES monde.

Il me semble pertinent de réfléchir plus pour se préparer en France et ailleurs à se prémunir des variations climatiques tant pour les années 2030, 2050 et 2100.

Il y a 1 heure, boeingue a dit :

ça reste quand méme un chacaux !!!

On ne dit pas 'un chacaux' mais 'des chacaux'

il y a le probléme du niveau de vie !!

comment dire et faire admettre aux gens qu'il faut renoncer à un mode de vie basé sur le gaspillage   ???

comment leur dire  qu'ils doivent vivre comme leurs grands parents ,  avant 1950  ??????

Le gouvernement veut utiliser la peur du réchauffement climatique pour contrôler la population.

il y a une heure, Pensée philo a dit :

Le gouvernement veut utiliser la peur du réchauffement climatique pour contrôler la population.

Oui, Professeur Raoult président !!

Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

moi aussi, je suis extrêmement rassuré par ce président venant du milieux le plus cynique, qui selon Jancovici est le plus prompt au "greenwashing", c'est à dire la finance.

Hum...ce n'est pas la finance qui est prompte au greenwashing, la finance fait ce qu'on lui demande et ce que demandent les gens. Quoi que ces scores de fond de placement verts sont en effet basés sur des entreprises greenwashées en quelque sorte.

Le greenwashing ce sont les opérateurs consommant de l'énergie et leurs fournisseurs. IBM France annonce être neutre après avoir signé avec Engie ou un autre une fourniture d'électricité verte. L'électricité verte ce sont des petits lutins qui trient les électrons afin qu'IBM n'utilise que ceux issus des éoliennes ou des barrages. En fait c'est une bouffonnerie comptable. IBM gère notamment du cloud, ces immenses fermes qui hébergent des serveurs Youtube, routent Netflix, fond du minage de crypto, bref, toutes ces choses indispensables à l'humanité.

Donc si vous investissez dans IBM, vous allez pouvoir vous targuer d'être vert, car ces gouffres à énergie fonctionneraient avec des électrons verts. Nul doute qu'une compagnie aérienne qui finance le développement d'un jouet volant électrique qui restera un prototype arrivera à se faire classer verte. 

Ce qu'on pourrait reprocher à un gouvernement, c'est de laisser légales de telle affirmation, de tels discours, de tels contrats.

Il n'y a pas plus contreproductif qu'un discours Macron est un banquier, donc...

Car après le donc on sait qu'arrive le bullshit idéologique annoncé.

il y a 47 minutes, VladB a dit :

Il n'y a pas plus contreproductif qu'un discours Macron est un banquier, donc...

Explique moi avec qui il faudrait être productif 

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

Explique moi avec qui il faudrait être productif 

Peut être devrais tu t'informer sur le sens de contreproductif. 

il y a 9 minutes, VladB a dit :

Peut être devrais tu t'informer sur le sens de contreproductif. 

contreproductif: Qui produit l'effet inverse de l'effet attendu.

a ton avis quel était l’effet attendu ?

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Oh c'est sûr que nous ne sommes pas les pires en Europe. Ni les meilleurs, d'ailleurs. En général ce sont les petits pays qui se bougent vraiment. Sinon, la Commission de Bruxelles est soumise à l'idéologie néo-libérale dont la devise pourrait être : "Business as usual... et après nous le déluge!"

c'est partout dans le monde, Gouderien! de plus avec plus de 70 millions d'habitants, pour faire quelque chose, il faut fédérer ces habitants-là. les seuls qui peuvent faire vraiment un pas vers plus de responsabilisation, sont les pays du nord qui comptent peu d'habitants. 

Achat de voitures électriques, rénovation des bâtiments… La note de la transition écologique s’annonce très salée

Selon une étude de France stratégie dévoilée ce lundi, il faudra débourser 69 milliards d’euros par an à l’horizon 2030 — dont la moitié d’argent public — pour financer la transition écologique dans l’Hexagone.

Ils nous coûtent la peau des fesses les verts de terre écolo, préparez vous à casquer 

Le 21/05/2023 à 20:02, Tor boudine a dit :

Le "comment éviter le réchauffement" remplacé par "comment se préparer au réchauffement"

Bande de....

Se préparer au réchauffement ne peut qu'être utile, parce que de toute façon il y a peu de chances qu'on y échappe.

Il y a 4 heures, Gepetto a dit :

Achat de voitures électriques, rénovation des bâtiments… La note de la transition écologique s’annonce très salée

Selon une étude de France stratégie dévoilée ce lundi, il faudra débourser 69 milliards d’euros par an à l’horizon 2030 — dont la moitié d’argent public — pour financer la transition écologique dans l’Hexagone.

Ils nous coûtent la peau des fesses les verts de terre écolo, préparez vous à casquer 

Ce ne sont pas les écolos le problème mais les dégâts environnementaux qui vont nous tomber sur la gueule.

Si tu préfères vivre sous des canicules à 45°C à l'ombre sans logements adaptés, ruiner le pays en achats de pétrole de plus en plus cher, subir sans y être préparé des pénuries d'eau et des inondations catastrophiques, une agriculture à la dérive démunie contre des aléas météorologiques incontrôlables permets moi de te dire que tout ça, en plus des désagréments, nous reviendra plus cher que les 1000 € par Français et par an  consacrés à pallier les difficultés attendues

Le 21/05/2023 à 19:44, guernica a dit :

c'est clair...Plutôt que de se préoccuper des années qui viennent, c'est moins contraignant de se préoccuper d'un moment où tous les acteurs actuels de la vie en France seront 10 pieds sous terre

Dans ton article il n’est pas dit que rien ne devait être fait à court terme … Mais travailler sur le scénario le plus pessimiste est responsable. A 10 ans sur un scénario optimiste on peut envisager de construire des centrales proches des fleuves , en se projetant à 70 ans sur un scénario pessimiste on se dit que ce n’est pas la meilleure option . Idem pour l’ONF , pour adapter nos forêts ce n’est pas à 10 ans qu’il faut se projeter .

Il y a 11 heures, VladB a dit :

IBM France annonce être neutre après avoir signé avec Engie ou un autre une fourniture d'électricité verte.
 

Engie raconte n’importe quoi ?

https://www.engieimpact.com/fr/publications/decarbonation-secteur-energie

il y a une heure, hybridex a dit :

nous reviendra plus cher que les 1000 € par Français et par an  consacrés à pallier les difficultés attendues

Le rapport est cependant à lire en détail . 
Pour un français qui aura à changer de voiture , isoler son logement et changer son installation gaz pour une PaC ou autre le coût ne serait que de 7000E d’ici 2030 ?

A l’instant t je ne retrouve pas ces chiffres à titre personnel .

Je cherche dès que j’ai un moment .

A titre personnel si pour 7000E en cumulé d’ici 2030 mon surcroît d’impôts me permet de remplacer mon véhicule , mon système de chauffage et la rénovation de mon appart , je signe .

Il y a 7 heures, hybridex a dit :

Ce ne sont pas les écolos le problème mais les dégâts environnementaux qui vont nous tomber sur la gueule.

Si tu préfères vivre sous des canicules à 45°C à l'ombre sans logements adaptés, ruiner le pays en achats de pétrole de plus en plus cher, subir sans y être préparé des pénuries d'eau et des inondations catastrophiques, une agriculture à la dérive démunie contre des aléas météorologiques incontrôlables permets moi de te dire que tout ça, en plus des désagréments, nous reviendra plus cher que les 1000 € par Français et par an  consacrés à pallier les difficultés attendues

Pour moi , c'est trop tard , le problème du climat est déjà fait , on peux essayer de réduire les effets de gaz mais c'est sur la planète entière qu'il faut le faire, et ça c'est pratiquement impossible , car personne suivra à fond , il faut toujours produire de plus en plus et cette course là personne a envie de la réduire , même ici on va sabrer des champs entiers pour faire des batteries pour bagnoles électriques , on va faire de la production de poulet ou autre avec 40000 bestioles dans des conditions infectes et il faut bien te dire que c'est partout ailleurs dans ce monde ou l'on va essayer de survivre à la concurrence de l'autre . 

Oui , nos enfants vont subir ce que tu as cité toi avant , c'est inévitable mais on ne peux pas baisser les bras , il faut réagir avec nos moyens , le reste on n'est plus concerné 

 Pour atteindre le Net Zéro d’ici 2045, ENGIE devra décarboner sa production d’électricité et de chaleur et vendre exclusivement de l’électricité et des gaz verts...

c'est quoi les gaz verts? j'ai comme une impression d'enfumage... espérons que non.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le rapport est cependant à lire en détail . 
Pour un français qui aura à changer de voiture , isoler son logement et changer son installation gaz pour une PaC ou autre le coût ne serait que de 7000E d’ici 2030 ?

A l’instant t je ne retrouve pas ces chiffres à titre personnel .

Je cherche dès que j’ai un moment .

A titre personnel si pour 7000E en cumulé d’ici 2030 mon surcroît d’impôts me permet de remplacer mon véhicule , mon système de chauffage et la rénovation de mon appart , je signe .

C'est une moyenne sur la période pour l'ensemble des Français. Personne ne prétend qu'avec cette somme on mettra toute la France d'équerre pour 2100 dès 2030

Ton propos est juste une provocation d'un rapport vraiment lointain avec la réalité

Je te laisse volontiers à tes recherches en te souhaitant de trouver la solution.