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Le noyau terrestre

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Loufiat

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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Gouderien a dit :

C'est quand même un des bouquins les plus fantaisistes de Jules Verne, même si c'est un très bon roman.

Moi j'aime de la terre à la lune lorsque le tir du canon aurait transformé instantanément l'équipage en piazza au fond du vaisseau.

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Membre, 101ans Posté(e)
Exo7 Membre 881 messages
Mentor‚ 101ans‚
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Il y a 3 heures, VladB a dit :

Je me demande combien la terre tourne sur elle même par an ?

C'est marrant, je me posais la même question hier... J'avais pourtant un calendrier sous le nez...

Sinon

Il y a plusieurs variations et tendances liées à la rotation de la Terre sur elle-même et autour du Soleil. Par exemple, la durée d'une journée terrestre varie légèrement au fil du temps en raison de plusieurs facteurs, notamment les forces de marée exercées par la Lune et le Soleil sur la Terre, ainsi que la redistribution de la masse terrestre. Ces variations peuvent être mesurées avec précision à l'aide de techniques telles que la chronométrie laser.

De même, l'axe de rotation de la Terre subit des variations périodiques et aléatoires au fil du temps, ce qui peut affecter l'inclinaison de la Terre par rapport au plan de l'écliptique et donc les saisons. Ces variations sont connues sous le nom de cycles de Milankovitch et sont causées par les influences gravitationnelles de la Lune et des autres planètes du système solaire.

Enfin, il y a aussi des tendances à plus long terme, telles que le ralentissement de la rotation de la Terre sur elle-même en raison des forces de marée exercées par la Lune, ce qui entraîne une augmentation de la durée du jour terrestre d'environ 1,7 milliseconde par siècle. Ces tendances peuvent avoir des implications importantes pour les sciences de la Terre et pour notre compréhension de l'histoire géologique et climatique de notre planète.

Merci le Chat...

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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Exo7 a dit :

C'est marrant, je me posais la même question hier... J'avais pourtant un calendrier sous le nez...

Sinon

Il y a plusieurs variations et tendances liées à la rotation de la Terre sur elle-même et autour du Soleil. Par exemple, la durée d'une journée terrestre varie légèrement au fil du temps en raison de plusieurs facteurs, notamment les forces de marée exercées par la Lune et le Soleil sur la Terre, ainsi que la redistribution de la masse terrestre. Ces variations peuvent être mesurées avec précision à l'aide de techniques telles que la chronométrie laser.

De même, l'axe de rotation de la Terre subit des variations périodiques et aléatoires au fil du temps, ce qui peut affecter l'inclinaison de la Terre par rapport au plan de l'écliptique et donc les saisons. Ces variations sont connues sous le nom de cycles de Milankovitch et sont causées par les influences gravitationnelles de la Lune et des autres planètes du système solaire.

Enfin, il y a aussi des tendances à plus long terme, telles que le ralentissement de la rotation de la Terre sur elle-même en raison des forces de marée exercées par la Lune, ce qui entraîne une augmentation de la durée du jour terrestre d'environ 1,7 milliseconde par siècle. Ces tendances peuvent avoir des implications importantes pour les sciences de la Terre et pour notre compréhension de l'histoire géologique et climatique de notre planète.

Merci le Chat...

Marrant, comment ne pas répondre à une question simple en répondant à coté par des choses compliquées.

Si ChatGPT est le coupable, plusieurs indices ont montré que ce truc est une bouse. :)

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Membre, 101ans Posté(e)
Exo7 Membre 881 messages
Mentor‚ 101ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, VladB a dit :

Marrant, comment ne pas répondre à une question simple en répondant à coté par des choses compliquées.

Si ChatGPT est le coupable, plusieurs indices ont montré que ce truc est une bouse. :)

Je te rassure le Chat n'y est pour rien, il ne fait que répondre à mes questions, bien sûr il faut insister parfois, parce qu'il commence par répondre par des généralités, pour aboutir enfin par ce qui m'intéresse. Et voilà l'avenir n'est plus ce qu'il était...

Je connais aussi un technicien, mais lui il commence par répondre à ta question par une autre question, si possible de façon humoristique en te faisant passer pour un con. Il n'a pas tord, j'suis très con... Et si ça lui permet de couper court à la discussion et de ne pas avoir à étaler toute sa science... ça m’arrange aussi.

Et comme il dit : je ne parle pas aux cons, ça pourrait les instruire...

Modifié par Exo7
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Membre, 35ans Posté(e)
Pensée philo Membre 1 795 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)

A l'intérieur du noyau il y a ce qu'on appelle la graine. Elle se cristallise très doucement. Quand le noyau sera cristallisé, d'ici plusieurs centaines de millions d'années, le champ magnétique terrestre disparaitra. Il n'y aura plus de mouvements des plaques lithosphériques donc les plaques tectoniques ne bougeront plus.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 580 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Pensée philo a dit :

A l'intérieur du noyau il y a ce qu'on appelle la graine. Elle se cristallise très doucement. Quand le noyau sera cristallisé, d'ici plusieurs centaines de millions d'années, le champ magnétique terrestre disparaitra. Il n'y aura plus de mouvements des plaques lithosphériques donc les plaques tectoniques ne bougeront plus.

pas d'accord !

- Oui inéluctablement un jour (très lointain)le noyau liquide se solidifiera et alors le champ magnétique terrestre diminuera fortement car il ne restera plus que le champ magnétique des roches.

- Non ce ne sera pas la fin des mouvements des plaques tectoniques car il restera encore de la chaleur issue de la radioactivité dans le manteau. Ce sont les mouvements de convection thermique dans le manteau qui sont responsables des déplacements des plaques tectoniques et du volcanisme.

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Membre, 35ans Posté(e)
Pensée philo Membre 1 795 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Répy a dit :

pas d'accord !

- Oui inéluctablement un jour (très lointain)le noyau liquide se solidifiera et alors le champ magnétique terrestre diminuera fortement car il ne restera plus que le champ magnétique des roches.

- Non ce ne sera pas la fin des mouvements des plaques tectoniques car il restera encore de la chaleur issue de la radioactivité dans le manteau. Ce sont les mouvements de convection thermique dans le manteau qui sont responsables des déplacements des plaques tectoniques et du volcanisme.

J'ai lu que la température de fusion du manteau ne serait plus atteinte.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 580 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 38 minutes, Pensée philo a dit :

J'ai lu que la température de fusion du manteau ne serait plus atteinte.

Le manteau terrestre n'est pas fondu il est solide. Mais ce solide a une certaine plasticité puisqu'il se déforme de quelques centimètre par an.

Les roches du manteau superficiel quand elles approchent de l'écorce voient leur pression diminuer et dès lors la moindre fissure dans le lithosphère fait baisser la pression et ce sont les gaz dissous qui vont faire sortir le magma comme les bulles entraînent le contenu de la bouteille de boisson gazeuse quand on a enlevé le bouchon.

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Membre, 77ans Posté(e)
Hérisson_ Membre 691 messages
Forumeur forcené ‚ 77ans‚
Posté(e)

Bonjour,

L'étude de la propagation des ondes sismiques d'un point à l'autre de la surface du globe terrestre permet de connaître avec précision sa structure interne, parce que les perturbations mécaniques s'y propagent à une vitesse dépendant de la densité locale du milieu, et de sa compressibilité - ce qui explique la courbure des lignes de propagation et leur réfraction au niveau des surfaces de séparation: 

1693882105_Ondessismiques.png.732088e3147ec8e5fd0abdfb0172edb6.png

Les ondes de cisaillement (S) se propagent exclusivement en milieu solide; c'est pourquoi le noyau externe liquide constitue pour elles un obstacle totalement opaque.

Les ondes de compression (P) se propagent, elles, dans tous les milieux et peuvent être détectées dans la région diamétralement opposée à leur source (séisme, explosion). Cependant leur réfraction fait qu'elles ne parviennent pas dans  une "zone d'ombre" en forme de couronne circulaire, dont l'axe passe par l'épicentre.

Ces phénomènes sont connus depuis près d'un siècle, et excluent catégoriquement la présence d'un espace vide à l'intérieur du globe (en dehors des raisons déjà données).

http://www2.ggl.ulaval.ca/personnel/bourque/img.communes.pt/str.interne.terre.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/Noyau_terrestre

https://fr.wikipedia.org/wiki/Noyau_interne

De nombreuses théories de la Terre creuse ont vu le jour, dont Arnaud Thiry a fait justice dans l'une de ses vidéos, sur son site Astronogeek:

https://www.youtube.com/watch?v=0Mlsn6_07rU

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 7 142 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 18/05/2023 à 20:13, Répy a dit :

pas d'accord !

- Oui inéluctablement un jour (très lointain)le noyau liquide se solidifiera et alors le champ magnétique terrestre diminuera fortement car il ne restera plus que le champ magnétique des roches.

- Non ce ne sera pas la fin des mouvements des plaques tectoniques car il restera encore de la chaleur issue de la radioactivité dans le manteau. Ce sont les mouvements de convection thermique dans le manteau qui sont responsables des déplacements des plaques tectoniques et du volcanisme.

C'est exact que la radioactivité du thorium, uranium ... qui engendre la chaleur terrestre contribuant ainsi à rendre le noyau central presque liquide et aussi est une source d'énergie inépuisable de géothermie profonde (par exemple en Islande, Italie, Alsace, Massif Central et même à Paris (maison de la radio-télévision etc.).

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Membre, 153ans Posté(e)
Black Dog Membre 4 716 messages
Forumeur vétéran‚ 153ans‚
Posté(e)

La géothermie qui existe dans les pays cités n’a rien à voir avec le noyau terrestre qui se trouve bien trop loin. 

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  • 2 mois après...
Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 580 messages
scientifique,
Posté(e)

 

Le 23/05/2023 à 21:37, Hérisson_ a dit :

De nombreuses théories de la Terre creuse ont vu le jour, dont Arnaud Thiry a fait justice dans l'une de ses vidéos, sur son site Astronogeek:

Ces théories sur la Terre creuse ou bien sur l'absence de pesanteur au centre émanent de fantaisistes qui ne sont ni physiciens ni géophysiciens.

La pression nulle au centre est une stupidité puisque la pression augmente régulièrement avec la profondeur. C'est bien parce que la pression au centre est très grande que le noyau central est solide alors qu'il est à environ 4800°C et que le fer fond à 1530°C à la pression ordinaire au sol.

La Terre aurait une cavité centrale est une autre stupidité. L'étude des séismes permet une "échographie" de la Terre. Comme il a été montré sur la coupe colorée d'un post précédent, les ondes de cisaillement ne sont jamais observées à l'opposé de l'épicentre. C'est donc que la partie centrale de la Terre contient une zone liquide ( on ne coupe pas un liquide avec des ciseaux). De même si au centre il y avait une zone creuse, vide de matière, son comportement devant les ondes sismiques S et P présenterait une discontinuité qui n'a jamais été détectée !

Une gravitation nulle au centre : NON !  au centre de la Terre l'intensité de la gravitation est celle que donne la loi de Newton.  Tandis qu'à la surface cette gravitation est modulée (légèrement) selon la latitude de 9,78 à 9,83,  selon l'altitude diminue selon le carré de l'altitude) ou la nature du sous sol (sur la 6° décimale.

En conclusion, pourquoi s'intéresser à des hypothèses à la con émanant de fumistes en mal d'audience alors que la réponse scientifique fait l'unanimité des spécialistes !

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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Répy a dit :

Ces théories sur la Terre creuse ou bien sur l'absence de pesanteur au centre émanent de fantaisistes qui ne sont ni physiciens ni géophysiciens.

Ceci dit j'agrée l'idée qu'il n'y ait pas de pesanteur au centre. 

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Membre, 77ans Posté(e)
Hérisson_ Membre 691 messages
Forumeur forcené ‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 21/08/2023 à 16:28, VladB a dit :

Ceci dit j'agrée l'idée qu'il n'y ait pas de pesanteur au centre. 

Ton intuition est effectivement juste, et la dernière citation rapportée correspond à l'un des (rares) dérapages d'Astronogeek.

La composante du vecteur champ de gravitation (g) sur un axe quelconque (par ex. x'x) passant par le centre de la Terre supposée sphérique est une fonction impaire de la coordonnée (x); par raison de symétrie et de  continuité, elle s'annule et change de signe au voisinage du centre.

On montre facilement, à l'aide du théorème de Gauss, que la norme du vecteur (g) est proportionnelle à la distance du point considéré au centre de la sphère dans le cas d'une planète homogène de masse volumique locale constante:

gx = - g°(x/R)  d'où:  ║g║ = g°(│x│/R)

(g°) désignant la norme du champ de pesanteur au niveau de la surface (9.81 m/s²) et (R) le rayon de la planète (6 371 km).

Si l'on veut tenir compte de l'augmentation considérable de la masse volumique locale, qui varie de 2.7 à 13 g/cm3 depuis la surface jusqu'au centre, les calculs sont plus lourds mais le résultat reste qualitativement inchangé.

 

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 10/05/2023 à 18:21, Jim69 a dit :

Voyage au centre de la Terre de Juju est effectivement un roman qui utilise le mythe de la Terre creuse.
J'aime bien l'adaptation ciné de 1959. Je vois d'ailleurs qu'elle est dispo sur Disney+.

c'est le meilleur film basé sur le roman !!

merci Jules Verne  !

j'adore !!!!

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 580 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 18/05/2023 à 20:41, Pensée philo a dit :

J'ai lu que la température de fusion du manteau ne serait plus atteinte.

Le manteau in situ n'est jamais liquide.

Quand le manteau supérieur remonte dans les cheminées volcaniques des volcans rouges, ce qui remonte c'est une émulsion gaz/manteau comme dans le goulot d'une bouteille de boisson gazeuse que l'on vient de décapsuler. Le manteau ne devient liquide qu'à la pression atmosphérique dans les épanchements de basalte mais jamais dans sa position géologiquement normale sous la croûte.

  • Merci 1
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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 977 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, boeingue a dit :

c'est le meilleur film basé sur le roman !!

merci Jules Verne  !

j'adore !!!!

Mon grand père (maternel) était fana de Jules Vernes... sa phrase préférée était tirée de "de la terre à la lune",

Il la répétait sans arrêt avec un air de gourmandise !

Le fameux télégramme :

Remplacez obus sphérique par projectile cylindro-conique. 

Partirai dedans.

 

C'était comme une parole historique !

C'est ainsi que mon fils (le plus grand) est devenu lui aussi fan de Jules Vernes...

  • Waouh 1
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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 977 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Le 21/08/2023 à 16:18, Répy a dit :

 

Ces théories sur la Terre creuse ou bien sur l'absence de pesanteur au centre émanent de fantaisistes qui ne sont ni physiciens ni géophysiciens.

La pression nulle au centre est une stupidité puisque la pression augmente régulièrement avec la profondeur. C'est bien parce que la pression au centre est très grande que le noyau central est solide alors qu'il est à environ 4800°C et que le fer fond à 1530°C à la pression ordinaire au sol.

La Terre aurait une cavité centrale est une autre stupidité. L'étude des séismes permet une "échographie" de la Terre. Comme il a été montré sur la coupe colorée d'un post précédent, les ondes de cisaillement ne sont jamais observées à l'opposé de l'épicentre. C'est donc que la partie centrale de la Terre contient une zone liquide ( on ne coupe pas un liquide avec des ciseaux). De même si au centre il y avait une zone creuse, vide de matière, son comportement devant les ondes sismiques S et P présenterait une discontinuité qui n'a jamais été détectée !

Une gravitation nulle au centre : NON !  au centre de la Terre l'intensité de la gravitation est celle que donne la loi de Newton.  Tandis qu'à la surface cette gravitation est modulée (légèrement) selon la latitude de 9,78 à 9,83,  selon l'altitude diminue selon le carré de l'altitude) ou la nature du sous sol (sur la 6° décimale.

En conclusion, pourquoi s'intéresser à des hypothèses à la con émanant de fumistes en mal d'audience alors que la réponse scientifique fait l'unanimité des spécialistes !

On a parlé aussi récemment de la Lune creuse !

Et il y a quelques années d'un satellite de mars creux ! Qui en devenait dès lors un vaisseau spatial Alien !

Phobos :

Phobos, une des lunes de Mars. // Source : NASA/JPL-Caltech/University of Arizona (photo recadrée et modifiée)

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Hérisson_ Membre 691 messages
Forumeur forcené ‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

On a parlé aussi récemment de la Lune creuse !

Et il y a quelques années d'un satellite de mars creux ! Qui en devenait dès lors un vaisseau spatial Alien !

... / ...

« Quar en obra humana non a denguna cauza complida. »

(Audebertz Gauzis de Manoasca)

Pour la petite histoire:

 

" Quoique l'œuvre humaine n'ait pas de cause complète. "

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