Après la réforme des retraites, une large majorité de Français veut tourner la page…de la Ve République

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

pour bibi, j'ai 798 euros par mois. je pense que je dois être "pauvre" selon la définition actuelle. 

Il est évident qu'avec ce montant ce doit être extrêmement difficile et je compatis.

à l’instant, lafeeclochette a dit :

Il est évident qu'avec ce montant ce doit être extrêmement difficile et je compatis.

mais d'après ouest, je suis peut-être considérée comme précaire mais pas comme pauvre car je suis propriétaire de ma maison... en espérant que la maison ne nécessite plus pendant longtemps de travaux importants d'entretien, là, je pense à la couverture du toit! 

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

mais d'après ouest, je suis peut-être considérée comme précaire mais pas comme pauvre car je suis propriétaire de ma maison... en espérant que la maison ne nécessite plus pendant longtemps de travaux importants d'entretien, là, je pense à la couverture du toit! 

C'est à souhaiter, d'autant que les travaux de nos jours ne sont pas donnés. Ma soeur est un peu dans cette situation et elle a décidé de vendre. Entretien de la maison, du terrain, elle jette l'éponge.

Il y a 15 heures, Totof44 a dit :

c'est qu'ils se savent minoritaires.
 

Non c’est qu’ils ne savent pas . 

Il y a 15 heures, Totof44 a dit :

9 voix manquantes sur la motions de censure portant, non sur le projet, mais sur le gouvernement et à la majorité absolue et non simple comme pour un texte.

Donc pas de majorité contre …. Et une majorité pour que le gouvernement ne soit pas démis …. Tu ne peux donc pas prétendre qu’ils sont minoritaires.

Il y a 15 heures, Totof44 a dit :

Tu me dis ça après avoir dit :

Et ceci pour sous entendre que l'opinion des syndicats et des échantillons prélevés par les instituts de sondages ne comptent pas.

Je ne sous entends rien . Ca C’est dans ta mytho.

Je note par contre que les instituts de sondage à la LFI ca ne compte Que quand ça arrange . Quant aux syndicats ils n’ont pas de mandats législatifs. Leur mandat c’est de défendre mes intérêts de travailleur: salaire le plus haut possible , qualité de vie au travail la meilleure possible , départ à la retraite si je veux le plus tôt possible . 

Il y a 15 heures, Totof44 a dit :

Non, là je suis désolé, mais c'est grotesque. Tu ne peux pas comparer deux régimes sur la base d'un seul élément.

Ter repetita pas sur un seul élément je t’en ai cité plusieurs .

Par ailleurs ton argument du retour aux urnes est une fumisterie quand tu le fais passer pour une certitude, les italiens ne vont pas plus aux urnes . Tu assènes une certitude de renouveau démocratique grâce à ta proposition, rien ne l’étaie et l’existant le contredit fortement .

il y a 32 minutes, jacky29 a dit :

mais d'après ouest, je suis peut-être considérée comme précaire mais pas comme pauvre car je suis propriétaire de ma maison... en espérant que la maison ne nécessite plus pendant longtemps de travaux importants d'entretien, là, je pense à la couverture du toit! 

Mais Jacky il faut que vous rajoutiez tout ce dont auquel vous avez droit ... même proprio vous avez droit a une alloc logement, et dites-vous que votre bien comme pour moi aidera a payer en partie votre Epadh ... et vous de l'Apah plus que quelqu'un qui paie des impots .

Du fait que vous ne payez pas d'impôts il y a d'autres avantages et exonérations que n'a pas un célibataire smicard 1 383,08 euros nets : donc imposable...(de 10 277 a 27 478/ 11%).... Après avoir payé son loyer  même un studio ville moyenne 450 à 600 (ne parlons de Paris) ... il lui en reste moins qu'à vous !!! (et je me réjouis que cela existe dans mon pays ... ces aides) !

Et ce célibataire souvent jeune sans enfant est considéré comme précaire et non pauvre ... J'ai des petits enfants ma chère Jacky et même avec des masters il y a  beaucoup de jeues et moins jeunes qui n'ont que ce salaire pour débuter ou vivre et ce souvent sans grande augmentation quelque temps ... avec effectivement l'espoir d'amélioration !!! Mais c'est un fait ! (et pour le calcul de leur retraite mieux vaut que ça ne dure des plombes car ils seront toujours plus précaires que jamais et ce à entre 67 et 70 ans quand vous avez fait des études longues !!!

Ne vous sentez pas toujours visée ... ce sont les définitions données : pour être pauvre il faut n'avoir rien ou presque que des aides ou des allocs familiales ou de ci de là !!! Allez faire un tour au resto du coeur et vous verrez vraiment des revenus de "pauvres" !!!

Il y a 15 heures, Totof44 a dit :

C'est assimilé au législatif.

Non. Correctif : tu assimiles car ça t’arrange 

Il y a 15 heures, Totof44 a dit :

 

il y a 34 minutes, lafeeclochette a dit :

Il est évident qu'avec ce montant ce doit être extrêmement difficile et je compatis.

Pourquoi compatir ? @jacky29 serait en souffrance?

Il y a 15 heures, Totof44 a dit :

D'où ?

Il te faut les taux de participations?

Il y a 15 heures, Totof44 a dit :

T'as fini de radoter, qui plus est pour dire des bêtises ?

Ta réponse est un radotage . Ils ont été élus contre blabla. Pas légitime à gouverner . Doxa LFI La tienne également 

Il y a 16 heures, Totof44 a dit :

Comment ?
 

Ta proposition .

Il y a 16 heures, Totof44 a dit :

À part le fait que la représentation d'une liste qui fait 7% dépend de la capacité d'une autre à faire plus de 50, ce mode de scrutin me semble bon.

Ah ben non ça donne des gouvernances de conseils régionaux minoritaires 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

pour bibi, j'ai 798 euros par mois. je pense que je dois être "pauvre" selon la définition actuelle. 

Diantre

Quel intérêt peut on avoir à s'exposer ainsi ?

Ben si, au fait, et en toute franchise, et action, réaction, j'éprouve de la compassion, si, du moins l'info est exacte !

Invérifiablement

hub'

Il y a 7 heures, lafeeclochette a dit :

C'est à souhaiter, d'autant que les travaux de nos jours ne sont pas donnés. Ma soeur est un peu dans cette situation et elle a décidé de vendre. Entretien de la maison, du terrain, elle jette l'éponge.

je peux la comprendre... c'est usant! et comme une maison n'est jamais finie... ouf! enfin tant que je peux m'y maintenir, je reste! après...?

Il y a 5 heures, hubert.de.montcalm a dit :

Diantre

Quel intérêt peut on avoir à s'exposer ainsi ?

Ben si, au fait, et en toute franchise, et action, réaction, j'éprouve de la compassion, si, du moins l'info est exacte !

Invérifiablement

hub'

il ne me reste plus grand chose, hubert mais je n'ai qu'une parole. et je ne mens pas. 

J'ai eu la curiosité de lire l'étude complète (et pas juste le titre de l'article du HoffPost !) étant à l'origine de ce topic.
https://d25d2506sfb94s.cloudfront.net/r/66/Résultats YouGov pour le HuffPost (Actualités Mai 2023) As Sent 04.05.2023.pdf

D'une part, ce sondage mentionne que "seuls" (?!) 57% des Français souhaitent le retrait de la réforme des retraites ... alors que 68% des Français étaient opposés à la réforme "Tourraine", dont ils souhaitent pourtant aujourd'hui le maintien .??

Au passage, j'attends toujours que l'on me démontre (il y a peut-être des éléments qui m'ont totalement échappés, personne n'est "parfait" ?!) que le passage de 62 à 64 ans changera fondamentalement la date réelle moyenne de départ à la retraite de la très grande majorité des Français, dans la mesure où le nombre d'annuités (43 ans) pour un départ à la retraite à taux plein n'a pas été modifié ..?

Après, il y a effectivement une majorité (67%) de Français qui souhaitent (ceci dit à +ou- juste titre !) que la Vème République soit "réformée"  !
Mais dont seule une "minorité" (33%) souhaite qu'elle soit le soit "stucturellement" ..?

Il est donc assez utile de rappeler la différence entre "réformer" et "tourner la page" ...

REFORMER - DEFINTION:
Modifier quelque chose pour lui apporter des améliorations.

TOURNER LA PAGE - DEFINITION:
Passer à autre chose de totalement différent.

Donc, désolé, mais à en croire le sondage cité par l'auteur de ce topic, les Français ne semblent majoritairement pas franchement "convaincus" par le fait qu'il faudrait "passer à autre chose de totalement différent" (cf la VIème République prônée par la gauche de la gauche ou/et la limitation de l'état de droit et des contre-pouvoirs institutionnels prônés par la droite de la droite ?), mais seraient plutôt favorables à des "améliorations" du système existant ..?

Il y a 13 heures, ouest35 a dit :

Mais Jacky il faut que vous rajoutiez tout ce dont auquel vous avez droit ... même proprio vous avez droit a une alloc logement, et dites-vous que votre bien comme pour moi aidera a payer en partie votre Epadh ... et vous de l'Apah plus que quelqu'un qui paie des impots .

Du fait que vous ne payez pas d'impôts il y a d'autres avantages et exonérations que n'a pas un célibataire smicard 1 383,08 euros nets : donc imposable...(de 10 277 a 27 478/ 11%).... Après avoir payé son loyer  même un studio ville moyenne 450 à 600 (ne parlons de Paris) ... il lui en reste moins qu'à vous !!! (et je me réjouis que cela existe dans mon pays ... ces aides) !

Et ce célibataire souvent jeune sans enfant est considéré comme précaire et non pauvre ... J'ai des petits enfants ma chère Jacky et même avec des masters il y a  beaucoup de jeues et moins jeunes qui n'ont que ce salaire pour débuter ou vivre et ce souvent sans grande augmentation quelque temps ... avec effectivement l'espoir d'amélioration !!! Mais c'est un fait ! (et pour le calcul de leur retraite mieux vaut que ça ne dure des plombes car ils seront toujours plus précaires que jamais et ce à entre 67 et 70 ans quand vous avez fait des études longues !!!

Ne vous sentez pas toujours visée ... ce sont les définitions données : pour être pauvre il faut n'avoir rien ou presque que des aides ou des allocs familiales ou de ci de là !!! Allez faire un tour au resto du coeur et vous verrez vraiment des revenus de "pauvres" !!!

 

Heu non un pauvre en France c’est une personne qui a un revenu disponible inférieur à 1102 euros . 

https://www.insee.fr/fr/statistiques/:~:text=Le seuil de pauvreté est,de moins de 14 ans.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non c’est qu’ils ne savent pas

Tu as vu la conférence de presse des députés macronistes à l'assemblée ? C'est pitoyable de les voir aussi fébrile, à tortiller le droit pour faire en sorte de ne surtout pas aller au vote. Ils sont minoritaire, et tout le monde le sait, eux mieux que quiconque.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Donc pas de majorité contre …. Et une majorité pour que le gouvernement ne soit pas démis …. Tu ne peux donc pas prétendre qu’ils sont minoritaires

Vote à la majorité absolue des membres en ne décomptant que les votes pour la motion.

Donc 9 voix manquantes sur la motion, la loi est minoritaire.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne sous entends rien . Ca C’est dans ta mytho

Tu as perdu le fil ou tu fais dans la mauvaise foi grotesque ?

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je note par contre que les instituts de sondage à la LFI ca ne compte Que quand ça arrange

Mensonge.

Et pour la dernière fois arrête de m'assimiler à la FI.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quant aux syndicats ils n’ont pas de mandats législatifs. Leur mandat c’est de défendre mes intérêts de travailleur: salaire le plus haut possible , qualité de vie au travail la meilleure possible , départ à la retraite si je veux le plus tôt possible

Donc le compromis se trouve se trouve au parlement ?

Oui, dans une démocratie normale.

On repart pour un tour ?

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ter repetita pas sur un seul élément je t’en ai cité plusieurs

T'es à côté de tes pompes, tu prétends que c'est la conséquence du mode de scrutin. Non, c'est la conséquence d'un tout. Et toi tu ne compares que sur un élément en omettant tout le reste. C'est comme si pour une expérience comparative, le scientifique changeait 50 paramètres et estimait que le changement de résultat ne tient qu'à tel paramètre. Grotesque.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs ton argument du retour aux urnes est une fumisterie quand tu le fais passer pour une certitude, les italiens ne vont pas plus aux urnes .

Parce qu'ils trouvent des coalitions.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

. Tu assènes une certitude de renouveau démocratique grâce à ta proposition, rien ne l’étaie et l’existant le contredit fortement

Tu refuses de voir que les institutions françaises vacillent plus que celles de nos voisins. Et si la macronie fait obstruction le 8 juin, je n'ose imaginer la réaction de la rue.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non. Correctif : tu assimiles car ça t’arrange

C'est pas possible de raconter n'importe quoi comme ça. Une assemblée délibérative locale est assimilée au législatif. Après t'as le droit de vivre dans un monde parallèle.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ta réponse est un radotage . Ils ont été élus contre blabla. Pas légitime à gouverner . Doxa LFI La tienne également

Et ben ta précédente contribution était autrement plus constructive. Tu répètes une connerie 50 fois, te réponds la même chose 50 fois.

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah ben non ça donne des gouvernances de conseils régionaux minoritaires

C'est faux.

Diantre

La chienlit qui s'installe en France devient de plus en plus préoccupante !

Le responsable en étant évidemment notre président, une sorte d'apprenti-sorcier, remake du "héros" (lol) du célèbre "fantasia" du regretté Walt !

Alors, sur les chaines inféodées au pouvoir (je les cite pas) on se rue sur l'extrême droite, c'est de bonne guerre, comme l'on dit, une forme de mascarade de plus, dans un pays en proie à la loi de la rue, car fait pas bon être flic, pompier, toubib, et même facteur dans cette France de "micron" (lol) qui part en biberine......

Complètement

hub'

il y a 3 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Diantre

La chienlit qui s'installe en France devient de plus en plus préoccupante !

Le responsable en étant évidemment notre président, une sorte d'apprenti-sorcier, remake du "héros" (lol) du célèbre "fantasia" du regretté Walt !

Alors, sur les chaines inféodées au pouvoir (je les cite pas) on se rue sur l'extrême droite, c'est de bonne guerre, comme l'on dit, une forme de mascarade de plus, dans un pays en proie à la loi de la rue, car fait pas bon être flic, pompier, toubib, et même facteur dans cette France de "micron" (lol) qui part en biberine......

Complètement

hub'

"Que sera demain dans un autre monde ... comme dit Céline (Dion) dans une de ses chansons, 

Un peu d'amour et de pain" ?

C'est mal barré pour l'amour du prochain et le pain qui deviendra aussi cher que le caviar !

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

"Que sera demain dans un autre monde ... comme dit Céline (Dion) dans une de ses chansons, 

Un peu d'amour et de pain" ?

C'est mal barré pour l'amour du prochain et le pain qui deviendra aussi cher que le caviar !

Morbleu

C'est un constat, le délitement se poursuit, les valeurs républicaines se perdent, ou ont disparu, parfois !

Cela dit et pour autant, afficher Macron en "führer" est profondément déplacé, et ridicule !

D'ailleurs, on peut même s'interroger sur les intentions du gonze qui est à l'origine, car ce genre de binz profite davantage à la "victime" présumée, qu'elle ne la dessert, en vérité !

En tout état de cause, ça confirme le profond malaise de notre société, et puis aussi, les incohérences d'un pouvoir en apnée complète, de mon point de vue !

Finalement

hub'

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

Heu non un pauvre en France c’est une personne qui a un revenu disponible inférieur à 1102 euros . 

 

https://www.insee.fr/fr/statistiques/:~:text=Le seuil de pauvreté est,de moins de 14 ans.

donc, je suis pauvre, DDR malgré que je sois propriétaire de ma maison? ben ça alors! on ne me dit jamais rien... sourire! c'est vraiment curieux mais je ne me sens pas pauvre du tout... quel étrange paradoxe! 

il y a 37 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

Morbleu

C'est un constat, le délitement se poursuit, les valeurs républicaines se perdent, ou ont disparu, parfois !

Cela dit et pour autant, afficher Macron en "führer" est profondément déplacé, et ridicule !

D'ailleurs, on peut même s'interroger sur les intentions du gonze qui est à l'origine, car ce genre de binz profite davantage à la "victime" présumée, qu'elle ne la dessert, en vérité !

En tout état de cause, ça confirme le profond malaise de notre société, et puis aussi, les incohérences d'un pouvoir en apnée complète, de mon point de vue !

Finalement

hub'

J'ai dit et redit Hub' que je suis contre toutes violences verbales ou physiques et fétichisme (telle que la moustache) ... Si je ne relève pas hub' c'est que vraiment vu ma bien involontaire réactions épidermiques qu'ont les gentes personnes de ce forum dès que ouest35 apparait, c'est que je n'ai pas envie que je serve de faire a valoir pour des réflexions baveuses et médisantes  ! D'où sur certains sujets je ne m'aventure pas . Et franchement je n'aimerais pas que revienne des presses comme il y en avait telle que le Grapouillot infâmant  ....

Pas plus tard que ce midi je parlais avec un de mes petits enfants au téléphone et notre conversation téléphonique tournait autour d'un film .... nous nous sommes aperçus que certaines divergences nous amenaient a ne plus écouter l'autre et nous en avons conclu d'un "commun accord" qu'il fallait rapidement remettre le ton de la nuance sur les rails .... et tout se termina dans un grand rire ! Pas d'accord toujours  mais heureux d'avoir échangé !!!

Et oui le malaise est palpable ... même sur un forum pratiqué par ... disons grosso modo (irrégulièrement) par 20/30 pékin(e)s  c'est le crépage de chignon et la haine du néant en infini ,  l'autre n'étant qu'un exutoire ! Ca me fatigue ........

Madame soisig ce matin m'a dit que j'étais en quelque sorte la championne des insultes ... ayant montré mon casier vierge forumique depuis 2018 j'ai amené les sarcasmes de la meute !!! Ne cherchons pas l'erreur ... passons et restons zen et les bottes bien vissées .... Dans mon petit microcosme j'essaie d'être et de garder  certain cap mais je ne me sens pas chargé de mission ... Juste quand je rencontre la bêtise perverse et méchante je fuies ... je crains ce Covid ... hélas on a pas encore trouvé de vaccin contre !

Ouestement toujours de bonne humeur... malgré 

Diantre

Revenons à nos moutons, et donc à notre mouton élyséen, lequel n'arrête pas de bêler, et instille un sentiment et un climat détestables, dans une société en perte de repères !

Certains et certaines surfent bêtement, et en rajoutent bébêtement !

Forcément

hub'

il y a 45 minutes, ouest35 a dit :

 

Madame soisig ce matin m'a dit que j'étais en quelque sorte la championne des insultes ...

Tu t'es trompée de rubrique. Pour les lamentations c'est ici ===}  Vous en avez rien à fout** mais je vous le dis quand même, la suite !

il y a une heure, jacky29 a dit :

donc, je suis pauvre, DDR malgré que je sois propriétaire de ma maison? ben ça alors! on ne me dit jamais rien... sourire! c'est vraiment curieux mais je ne me sens pas pauvre du tout... quel étrange paradoxe! 

Ma belle mère a aussi une très petite retraite d'agricultrice, mais elle ne se sent pas pauvre non plus. Elle est propriétaire de sa maison, elle cultive son potager et ne manque de rien. Elle met même de l'argent de coté tous les mois. Ceci dit, contrairement à toi, elle a des enfants et en cas de besoin, nous serons la