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Sécheresse : le manque d'eau peut-il mettre la France en panne électrique ?


Doïna

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 713 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour,

Après avoir surveillé de près leur consommation électrique de l'hiver, les Français sont invités, à l'approche des beaux jours, à économiser l'eau. Parmi les secteurs qui dépendent de cette ressource précieuse, l'agriculture vient d'abord à l'esprit. Mais en France, l'eau, c'est aussi de l'énergie. Le nucléaire et l'hydraulique, qui représentent respectivement 63% et 11% de la production électrique française sont exposés aux effets du réchauffement climatique.

À présent, la question se pose : la sécheresse et les canicules pourraient-elles un jour couper à la fois le robinet et le courant ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Le nucléaire rejette l'immense majorité de l'eau qui est uniquement destiné à refroidir la centrale, l'autre partie c'est la vapeur blanche qu'on voit sortir de la cheminée. 

Après si tout le monde se mets à la clim' et à la voiture électrique là oui on va peut être avoir des soucis pour alimenter tout ça... 

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Membre, Créateur de la marionnette, 81ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚ Créateur de la marionnette,
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Bien fait , à force de nous rabâcher le tout électrique , le manque d'eau lui s'invite là dessus ,et on est bien parti pour en avoir de moins en moins , ça commence déjà et on va pas attendre l'été pour savoir qu'il faudra se restreindre un peu partout si ce ne sera pas sur l'ensemble du pays , l'Auvergne qui n'est pas un pays de chaleur est déjà touchée :o°

https://www.francetvinfo.fr/meteo/secheresse/secheresse-les-restrictions-d-eau-elargies-a-31-communes-supplementaires-dans-le-puy-de-dome-dont-volvic_5803445.html

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 825 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

Après avoir surveillé de près leur consommation électrique de l'hiver, les Français sont invités, à l'approche des beaux jours, à économiser l'eau. Parmi les secteurs qui dépendent de cette ressource précieuse, l'agriculture vient d'abord à l'esprit. Mais en France, l'eau, c'est aussi de l'énergie. Le nucléaire et l'hydraulique, qui représentent respectivement 63% et 11% de la production électrique française sont exposés aux effets du réchauffement climatique.

À présent, la question se pose : la sécheresse et les canicules pourraient-elles un jour couper à la fois le robinet et le courant ?

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Je ne pense pas à une coupure grave.

La consommation d'électricité de mai à octobre est en assez forte baisse par rapport à celle d'hiver.

Ensuite l'électricité des barrages n'est pas utilisée en plein été sauf celle des barrages qui reçoivent l'eau des neiges. Les centrales nucléaires en bord de mer ne seront pas impactées. Celles sur les grands fleuves peuvent être réduites en nombre en particulier sur la Loire qui est le fleuve à plus petit débit et celle de Nogent sur la Seine. C'est d'ailleurs à cette époque que l'on en mets à l'arrêt pour assurer la maintenance.

Quant aux centrales thermiques à charbon ou à gaz , aucune ne fonctionne à la belle saison.

Pour info : la consommation d'un réacteur thermique (nucléaire  ou à combustible) ne consomme pas beaucoup d'eau, disons 1 ou 2 m cubes par seconde pour compenser l'évaporation dans ses grandes tours de réfrigération. En revanche on veille à ce que l'eau qui sort en aval d'une centrale établie sur un fleuve ne soit pas d'une température trop élevée pour ne pas perturber les écosystèmes aval. Même les centrales sur le Rhône, puissant fleuve, ont toutes des tours de réfrigération pour évacuer dans l'atmosphère la chaleur qui ne peut pas être transformée en électricité. C'est en raison de ce réchauffement en aval que l'on risque d'arrêter certains réacteurs par site fluvial en cas de très faible débit.

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 588 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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https://www.lepoint.fr/societe/en-provence-une-eau-douce-jetee-longtemps-ignoree-et-desormais-convoitee-04-05-2023-2518888_23.php

En Provence, une eau douce jetée, longtemps ignorée et désormais convoitée

frappée par des épisodes de sécheresse liés au réchauffement climatique, le rejet "comme un déchet" de centaines de millions de mètres cubes d'eau douce dans une lagune salée interroge sur une meilleure valorisation de cette précieuse ressource.

Non polluée, cette eau provient de la Durance, nourrie des neiges alpines. Electricité de France (EDF) dérive une partie de cette rivière pour produire de l'électricité, via une chaîne de centrales allant des Alpes à Saint-Chamas, en Provence.

C'est là que l'eau douce, une fois turbinée, finit sa course, déversée dans l'étang de Berre, la plus grande lagune méditerranéenne de France. EDF a le droit d'y rejeter jusqu'à 1,2 milliard de m3 par an, soit plus de 300.000 piscines olympiques.

"Face au changement climatique, c'est incroyable de balancer un milliard de m3 d'eau douce, comme un +déchet+, alors qu'à une dizaine de kilomètres on manque d'eau", dénonce Philippe Picon, directeur ressource en eau du Syndicat mixte d'aménagement de la vallée de la Durance (SMAVD), un établissement public.

Après 2022 et sa sécheresse historique, Etat, élus, agriculteurs, défenseurs de l'environnement et EDF planchent sur des scénarii pour mieux valoriser cette eau, tout en maintenant la production électrique.

D'autant qu'avec le changement climatique la ressource devrait diminuer de 15 % d'ici 2050 dans tout le bassin de la Durance, qui alimente en eau potable trois millions de personnes, permet d'irriguer 100.000 hectares de terres agricoles et fait tourner des industries, rappelle M. Picon.

"Peut-on encore accepter de gaspiller cette quantité ?", s'interroge le maire de Saint-Chamas, Didier Khelfa.

"Il est évident" que "la question se pose de savoir si cette eau ne pourrait pas être récupérée", poursuit-il, que ce soit "pour des usages agricoles ou pour répondre à des besoins industriels" comme la future production d'hydrogène près du port de Marseille.

....

https://www.lepoint.fr/societe/en-provence-une-eau-douce-jetee-longtemps-ignoree-et-desormais-convoitee-04-05-2023-2518888_23.php

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 713 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, menon a dit :

Non polluée, cette eau provient de la Durance

On pourrait plus dire que les trois fléaux de Provence sont la jactance, le Mistral et la Durance.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour

Sans compter les incendies de forêts qui commence tôt cette années .

Le problème doit- commencer à êtres traiter dés maintenant .

OU il y à t-il beaucoup d'eau ? dans la mer et les océans donc , nous savons dessaler , cela coutera  chère , d'autres systèmes sont étudiés et certains marches .

si l'on ne tente rien , nous n'aurons rien .

Bonne journée

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 27 515 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)

L'eau va manquer  ! heureusement ai je envie de dire : nous avons du vin  ! mais pour produire du vin : il faut de l'eau  !  c'est une logique au for ceps ,  on tourne en rond ,sans avoir bu  !!🍷

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 588 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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il y a 21 minutes, le merle a dit :

nous savons dessaler , cela coutera  chère ,

trop chère , 20fois le prix actuel  donc il faut économiser et surtout réutiliser l'eau qui part à l'égout .

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, menon a dit :

trop chère , 20fois le prix actuel  donc il faut économiser et surtout réutiliser l'eau qui part à l'égout .

Bonjour

Bien sur qu'il faut réutiliser l'eau , mais cela ne suffira pas à cause de l'étendue et de la durée du problème .

Bonne journée

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 27 515 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, G2LLOQ a dit :

L'eau va manquer  ! heureusement ai je envie de dire : nous avons du vin  ! mais pour produire du vin : il faut de l'eau  !  c'est une logique au for ceps ,  on tourne en rond ,sans avoir bu  !!🍷

@le merle @Blaquière  J'ai révé qu' a tous les trois on écrivait un bouquin ? ou un recueil de nouvelles  ?  quelle idée m'a traversé la tète   (comme un tir de L.B.D. )    :help:

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, G2LLOQ a dit :

@le merle @Blaquière  J'ai révé qu' a tous les trois on écrivait un bouquin ? ou un recueil de nouvelles  ?  quelle idée m'a traversé la tète   (comme un tir de L.B.D. )    :help:

Bonjour

J'ai dèja donné , il y à très longtemps : 3 livres traduits en  5 langues , dont l'un en adaptation cinématographique .

Mais s'est du passé et la source est tarie depuis longtemps pour moi .

Bonne journée

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 27 515 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, le merle a dit :

Bonjour

J'ai dèja donné , il y à très longtemps : 3 livres traduits en  5 langues , dont l'un en adaptation cinématographique .

Mais s'est du passé et la source est tarie depuis longtemps pour moi .

Bonne journée

BRAVISSIMO   !

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 577 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

En réalité l'élévation des températures terrestres entraine globalement un surcroit d'évaporation et donc de pluie.

L'inconvénient est que le niveau des pluies est variable, par exemple plus au nord de l'Europe (risques inondations) et moins au Sud (sécheresses).

Mais une bonne gestion de l'eau  (nappes phréatiques, économies de consommation dans l'agriculture, l'énergie, l'industrie l'usage domestique : piscines, bains, douches, lavages de sol etc. représentent d'importantes mines d'économie de l'eau.

La moyenne de pluie en France est de 0,7 m/m2 soit plus de 20 fois les besoins.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 825 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 9 heures, le merle a dit :

Bonjour

Bien sur qu'il faut réutiliser l'eau , mais cela ne suffira pas à cause de l'étendue et de la durée du problème .

 

Il y a un peu plus de 50 ans , nous étions jeunes mariés et notre voiture, une 2CV citroên, était sale. Une dame de la famille(éloignée) me fait remarquer que la voiture était sale et qu'il faudrait la laver. Je lui ai répondu que je préférais laver ma femme que ma bagnole.

Cette vieille désséchée et célibataire n'a pas compris l'avantage de ma méthode ! Avec l'eau de la douche on aurait pu laver la bagnole après mais on n'aurait jamais fait l'inverse, non mais !

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 04/05/2023 à 11:13, G2LLOQ a dit :

L'eau va manquer  ! heureusement ai je envie de dire : nous avons du vin  ! mais pour produire du vin : il faut de l'eau  !  c'est une logique au for ceps ,  on tourne en rond ,sans avoir bu  !!🍷

l 'eau bue éclate  !!

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 04/05/2023 à 09:31, menon a dit :

https://www.lepoint.fr/societe/en-provence-une-eau-douce-jetee-longtemps-ignoree-et-desormais-convoitee-04-05-2023-2518888_23.php

En Provence, une eau douce jetée, longtemps ignorée et désormais convoitée

frappée par des épisodes de sécheresse liés au réchauffement climatique, le rejet "comme un déchet" de centaines de millions de mètres cubes d'eau douce dans une lagune salée interroge sur une meilleure valorisation de cette précieuse ressource.

Non polluée, cette eau provient de la Durance, nourrie des neiges alpines. Electricité de France (EDF) dérive une partie de cette rivière pour produire de l'électricité, via une chaîne de centrales allant des Alpes à Saint-Chamas, en Provence.

C'est là que l'eau douce, une fois turbinée, finit sa course, déversée dans l'étang de Berre, la plus grande lagune méditerranéenne de France. EDF a le droit d'y rejeter jusqu'à 1,2 milliard de m3 par an, soit plus de 300.000 piscines olympiques.

"Face au changement climatique, c'est incroyable de balancer un milliard de m3 d'eau douce, comme un +déchet+, alors qu'à une dizaine de kilomètres on manque d'eau", dénonce Philippe Picon, directeur ressource en eau du Syndicat mixte d'aménagement de la vallée de la Durance (SMAVD), un établissement public.

Après 2022 et sa sécheresse historique, Etat, élus, agriculteurs, défenseurs de l'environnement et EDF planchent sur des scénarii pour mieux valoriser cette eau, tout en maintenant la production électrique.

D'autant qu'avec le changement climatique la ressource devrait diminuer de 15 % d'ici 2050 dans tout le bassin de la Durance, qui alimente en eau potable trois millions de personnes, permet d'irriguer 100.000 hectares de terres agricoles et fait tourner des industries, rappelle M. Picon.

"Peut-on encore accepter de gaspiller cette quantité ?", s'interroge le maire de Saint-Chamas, Didier Khelfa.

"Il est évident" que "la question se pose de savoir si cette eau ne pourrait pas être récupérée", poursuit-il, que ce soit "pour des usages agricoles ou pour répondre à des besoins industriels" comme la future production d'hydrogène près du port de Marseille.

....

https://www.lepoint.fr/societe/en-provence-une-eau-douce-jetee-longtemps-ignoree-et-desormais-convoitee-04-05-2023-2518888_23.php

il faut rester trés prudent !!

empécher l'eau de la Durance  de se déverser dans l' étang de Berre , entrainerait probablement une augmentation de la teneur en sel  de la

lagune !!

encore une fausse bonne idée qui risquerait de provoquer d'autres problémes !!

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, boeingue a dit :

il faut rester trés prudent !!

empécher l'eau de la Durance  de se déverser dans l' étang de Berre , entrainerait probablement une augmentation de la teneur en sel  de la

lagune !!

encore une fausse bonne idée qui risquerait de provoquer d'autres problémes !!

Créer une mini mer morte en France ??

            

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, new caravage a dit :

Créer une mini mer morte en France ??

            

ce serait ouvrir une porte à l'eau de la Méditerranée !!

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 27 515 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, boeingue a dit :

l 'eau bue éclate  !!

L'eau triche  dit on a Vienne !  elle est reich celle la  !

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