L'intelligence est elle innée ou acquise (article du journal " ça m'intéresse )

il y a 2 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Le soleil quelle chance! Ici c'est gris

Et ouais, trop bien ! 

Je suis assez intelligente pour me retirer du sujet  

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Et ouais, trop bien ! 

Du coup, tu fais bronzette sur ta terrasse devant ta piscine?

Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Mais aucun aussi déterminant que la génétique.

Oui et non. Tu sais la notion d'héritabilité et les études sur l'héritabilité sont sujettes à caution car il y a pas mal de choses qui nous échappent et même si on aime bien donner des pourcentage sur la part génétique et environnemental de la variabilité d'un trait mesuré, en fait on ne sait pas si ce pourcentage veut réellement dire grand chose. Par exemple avec la même méthodologie que celle employée par Robert Plomin pour le QI ou le comportement, on obtient une héritabilité de 70% à 80%. je te laisse deviner où ces pourcentages merdent, car clairement il y a un truc qui ne va pas. Donc oui l'intelligence est génétique, tout comme elle est environnementale. Mais de fait on ignore encore beaucoup pourquoi certains individus semblent être doté de capacité intellectuelles démesurés et d'autres non, et cela d'autant plus que parfois les membres de la famille de ces individus, même si génétiquement très semblables, ne possèdent pas des capacités aussi surprenantes.

il y a 1 minute, Virtuose_en_carnage a dit :

Du coup, tu fais bronzette sur ta terrasse devant ta piscine?

T’es pas très loin de la réalité… manque la piscine ! 

il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

T’es pas très loin de la réalité… manque la piscine ! 

On peut pas tout avoir. Et y a le voisin pervers qui admire?

à l’instant, Virtuose_en_carnage a dit :

On peut pas tout avoir. Et y a le voisin pervers qui admire?

Que non… Ça va pas bien la tête ?! 

il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

Que non… Ça va pas bien la tête ?! 

Dommage qu'on soit pas voisin

Il y a 1 heure, uno a dit :

Oui et non. Tu sais la notion d'héritabilité e les études sur l'héritabilité sont sujets à caution car il y a pas mal de choses qui nous échappe et même si on aime bien donner des pourcentage sur la part génétique et environnemental de la variabilité d'un trait mesuré, en fait on ne sait pas si ce pourcentage veut réellement dire grand chose. Par exemple avec la même méthodologie que celle employée par Robert Plomin pour le QI ou le comportement, on obtient une héritabilité de 70% à 80%. je te laisse deviner où ces pourcentages merdent, car clairement il y a un truc qui ne va pas. Donc oui l'intelligence est génétique, tout comme elle est environnementale. Mais de fait on ignore encore beaucoup pourquoi certains individus semblent être doté de capacité intellectuelles démesurés et d'autres non, et cela d'autant plus que parfois les membres de la famille de ces individus, même si génétiquement très semblables, ne possèdent pas des capacités aussi surprenantes.

L'intelligence est génétique mais le gène n'est pas obligatoirement héréditaire.

J'imagine qu'un individu peut posséder un gène "dit" de l'intelligence sans que ses parents frères, soeurs en soient dotés.

Je me pose donc la question quant à ce terme d'héritabilité.

Il y a 1 heure, VladB a dit :

Les deux facteurs interviennent bien évidemment, pour produire un résultat éminemment multivarié. C'est pourquoi le QI par exemple, une note unidimensionnelle, peut être décrié.

 

Isolé, le propos n'as pas l'air très futé car on peut se poser la question de l'intérêt du QI pour faire précisément une chose, ou une autre (embaucher de jeunes informaticiens par exemple), mais l'idée du bon ou mauvais instrument de mesure pris dans l'absolu n'a pas grand sens.

La seule mesure officielle du QI est celle des échelles de Weschler. Or  ces échelles sont composites c'est-à-dire qu'elles sont composées de subtests qui évaluent différentes dimensions de l'intelligence. Mais un résultat unique n'a de sens que si les différents indices qui composent chaque test ont des résultats homogènes. Si ce n'est pas le cas le test permet de comprendre la disharmonie du fonctionnement cognitif du sujet.

Ces tests donnent donc beaucoup plus d'informations qu'un chiffre qui n'a que peu de sens. Et ils ne tranchent pas sur la question de la part de l'inné et de l'acquis : ils ne sont que des outils d'observation du comportement des sujets.

il y a 11 minutes, MadeleinedeProut a dit :

L'intelligence est génétique mais le gène n'est pas obligatoirement héréditaire.

J'imagine qu'un individu peut posséder un gène "dit" de l'intelligence sans que ses parents frères, soeurs en soient dotés.

Je me pose donc la question quant à ce terme d'héritabilité.

Encore une fois c'est plus compliqué que cela, puisqu'à l'inverse les études génétiques montrent que l'intelligence dépend d'un nombre très important de gènes. Donc qu'une seule mutation générerait une grand différence d'intelligence, est peu probable, et je n'ai pas eu vent de pareille démonstration. De fait que l'intelligence ait une composante génétique et héréditaire, cela ne fait aucun doute, en revanche comment cette composante génétique et héréditaire interagit avec les facteurs environnementaux et développementaux, cela demeure très obscure à ce jour. Non pas qu'on en ait pas déjà appris beaucoup mais beaucoup échappe encore à notre compréhension.

Perso , j'ai une intelligence naturelle , qui me suffit , Mon   Q.I. , est toujours classé secret défense  !!

il y a 53 minutes, MadeleinedeProut a dit :

L'intelligence est génétique

Comme déjà dit, tout dépend de la définition, que chacun choisit assez péremptoirement, de ce que serait supposé être "l'intelligence" ..?
(Merci donc de nous préciser votre définition personnelle de "l'intelligence" ..?)

Après, Pierre Roubertoux, professeur de génétique et de neurosciences à Marseille, qui a créé et dirigé le laboratoire "Génétique, neurogénétique, comportement" du CNRS et a travaillé au laboratoire "Génomique fonctionnelle, comportements et pathologies" du CNRS, parvient à une conclusion purement "scientifique" (seon lui) totalement différente ... de la vôtre ..?

D'un point de vue purement "factuel", qui doit-on plutôt "croire"..?

L'étude scientifique d'un "spécialiste", plutôt, à priori, vu son domaine d'expertise, supposément favorable à la théorie de l'inné ..?

Ou le point de vue d'un(e) "béotien(e)", qui exprime (un poil péremptoirement ?) ses propres convictions ..?

il y a 17 minutes, G2LLOQ a dit :

Perso , j'ai une intelligence naturelle , qui me suffit , Mon   Q.I. , est toujours classé secret défense  !!

Puis franchement savoir le QI des autres cela nous apporte quoi ? 

Déjà savoir le mien j'en ai rien à faire.

à l’instant, lysiev a dit :

Déjà savoir le mien j'en ai rien à faire.

Moi c’est pire… je veux surtout pas le savoir ! 

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Moi c’est pire… je veux surtout pas le savoir ! 

Tu voudrais pas faire des jaloux et jalouses sur le forum 

il y a 1 minute, lysiev a dit :

Tu voudrais pas faire des jaloux et jalouses sur le forum 

 J’y avais pas pensé ! 

il y a une heure, frunobulax a dit :

Comme déjà dit, tout dépend de la définition, que chacun choisit assez péremptoirement, de ce que serait supposé être "l'intelligence" ..?
(Merci donc de nous préciser votre définition personnelle de "l'intelligence" ..?)

Après, Pierre Roubertoux, professeur de génétique et de neurosciences à Marseille, qui a créé et dirigé le laboratoire "Génétique, neurogénétique, comportement" du CNRS et a travaillé au laboratoire "Génomique fonctionnelle, comportements et pathologies" du CNRS, parvient à une conclusion purement "scientifique" (seon lui) totalement différente ... de la vôtre ..?

D'un point de vue purement "factuel", qui doit-on plutôt "croire"..?

L'étude scientifique d'un "spécialiste", plutôt, à priori, vu son domaine d'expertise, supposément favorable à la théorie de l'inné ..?

Ou le point de vue d'un(e) "béotien(e)", qui exprime (un poil péremptoirement ?) ses propres convictions ..?

Allez donc plutôt poser la question à un généticien qui évoque l'héritabilité de l'intelligence.

Moi je n'ai aucune prétention en la matière. Je reste humble.

A propos de l'humilité, hier soir dans l'émission LGL sur la 5, j'ai pu apprécier cette immense qualité de la part de deux cerveaux mondialement connus que sont l'astrobiologiste Nathalie Cabrol et l'astrophysicien Jean-Pierre Luminet.

L'humilité est une forme indiscutable de l'intelligence. Beaucoup pourraient en prendre de la graine.

Les capacités mentales non développées avant l'âge de 5 ans sont perdues à jamais. La masse du cerveau humain se développe jusqu'à l'âge de 25 ans. Il faut donc nourrir le cerveau. Donc, l'intelligence est acquise et innée. Vous comprenez ?

L'intelligence a une part d'inné et une part acquise.

L'intelligence est l'aptitude à résoudre rapidement les problèmes qui se présentent continuellement. Ces problèmes sont de toutes sortes vie quotidienne, apprentissages sociaux, scolaires, professionnels. On peut être doué pour résoudre un problème concret et nul pour un problème abstrait, doué ou nul pour la logique ou pour les arts, les langues étrangères... Bref il y a diverses formes d'intelligence.

Ce qui est inné c'est le développement harmonieux des neurones, de leurs axones et autres dendrites. Mais aussi et surtout, toute la machinerie chimique qui produit les neurotransmetteurs et leurs sites de captation Sans ces neuro-transmetteurs pas de transmission interneurones et pas de fonctionnement cérébral ni nerveux.

Quant à l'acquis, cela résulte d'une bonne alimentation équilibrée pour produire les neuro transmetteurs et aussi toute l'alimentation "cognitive" qui sollicite le cerveau pour les divers apprentissages. Les parents, la famille, l'école, la société apportent à chacun les moyens et les contraintes pour développer son intelligence.