Il existe une culture européenne

il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

garth, pour faire un bon mot, tu bottes en touche... définition du mot culture, svp. merci.

Ensemble des phénomènes matériels et idéologiques qui caractérisent un groupe ethnique ou une nation, une civilisation, par opposition à un autre groupe ou à une autre nation : La culture occidentale.

S'il n'y a pas de culture française, il n'y a pas de culture occidentale.
Aujourd'hui, ce serait comme nier l'existence des atomes tout en parlant de molécules...L'un est constitué de l'autre. Si les atomes n'existent pas...alors...

il y a 6 minutes, garthriter a dit :

S'il n'y a pas de culture française, il n'y a pas de culture occidentale.
Aujourd'hui, ce serait comme nier l'existence des atomes tout en parlant de molécules...L'un est constitué de l'autre. Si les atomes n'existent pas...alors...

si tu penses que nous ne sommes pas des êtres cultivés, libre à toi! je m'en contre fous!

au juste, as-tu eu le bonheur d'assister un jour à "la reine morte" de Montherlant?

ou à un concert de Debussy?

ou es-tu allé au Louvre?

que peux-tu me dire de ta soirée consacrée "aux Trois Leçons des Ténèbres" de Delalande?

ne serait-ce qu'au niveau littérature, nous ne sommes pas si incultes que tu sembles le croire ou alors parle pour toi mais pas pour les autres. 

Si il existe une culture "européenne", c'est la culture des voleurs, des exploiteurs, des profiteurs et des corrompus...

Et cette culture là, ce n'est pas la mienne. Car, depuis toujours, je dénon ce ce système où tout est basé sur la concurrence, où pour "réussiré, il faut écraser la concurrence. C'est pourquoi, quand on me parle "union" européenne, ça me fait doucement rigoler... Tous ceux qui connaissent les régions frontalières savent cette concurrence là et ont conscience qu'au niveau européen, il n'y a aucune "union" à part celle des exploiteurs et des profiteurs.

Il y a 5 heures, Elbaid1 a dit :

tout à fait , et il n'y a plus un seul espagnol ,  les gens qui y travaillent au service des retraités anglais et ou allemand francais belges sont tunisiens marocains africains et ou chinois mais tu n'y vois plus un seul espagnol , à se demander ils sont passés ou ? 

J'y suis allé deux fois, deux fois par erreur...  

Il y a 1 heure, Patriot34 a dit :

Si il existe une culture "européenne", c'est la culture des voleurs, des exploiteurs, des profiteurs et des corrompus...

Tandis qu'ailleurs tout est parfait ! Il existe même des pays où il n'y a pas d'opposant politique tellement tout est bien fait. Je ne les cite pas. Vous les connaissez et les soutenez.

Patriot pour la 34ème fois, cessez de vous ridiculisez, vous ne nous amusez plus.

Il y a 4 heures, garthriter a dit :

S'il n'y a pas de culture française, il n'y a pas de culture occidentale.
Aujourd'hui, ce serait comme nier l'existence des atomes tout en parlant de molécules...L'un est constitué de l'autre. Si les atomes n'existent pas...alors...

sophisme idiot.

Il y a 2 heures, Patriot34 a dit :

Si il existe une culture "européenne", c'est la culture des voleurs, des exploiteurs, des profiteurs et des corrompus...

Et cette culture là, ce n'est pas la mienne. Car, depuis toujours, je dénon ce ce système où tout est basé sur la concurrence, où pour "réussiré, il faut écraser la concurrence. C'est pourquoi, quand on me parle "union" européenne, ça me fait doucement rigoler... Tous ceux qui connaissent les régions frontalières savent cette concurrence là et ont conscience qu'au niveau européen, il n'y a aucune "union" à part celle des exploiteurs et des profiteurs.

En fait c'est pas à l'Europe que tu en veux, c'est à l'humanité tout entière... que dis je l'humanité: la nature. 

Tu sais que cette compétition permet d'avoir les meilleurs planches? Il suffit de planter les arbres très proche les uns des autres, ils entrent en compétition pour celui qui pourra étendre ses feuilles le plus haut, parce que le plus haut récupère toute la lumière du soleil et les plus petits reste à l'ombre... c'est trop snif la concurrence. Mais j'ai une bonne nouvelle pour toi: quand tu files du pain aux oiseaux, les oiseaux partagent équitablement les miettes. Les pigeons laissent les moineaux se servir en premier... Nan je déconne... 

Le 12/04/2023 à 15:44, Morfou a dit :

Les monarchies ont fait l'Europe! premiers liens de la future Europe! celle d'aujourd'hui!

Avec plus ou moins de couacs puisque Nicolas II a été abandonné à son triste sort par son cousin anglais!

Le 11/04/2023 à 20:11, Doïna a dit :

Jadis, les Européens se comprenaient tous entre eux en utilisant le latin, enseigné partout (et langue liturgique de surcroît). L'anglais me paraît assez pratique, l'allemand c'est trop difficile : trop de déclinaisons !

un des problèmes de l'anglais est qu'il n'est parlé par aucun des pays de l'UE.

La culture des européens est donc la culture anglo-saxonne ?

Il y a 14 heures, querida13 a dit :

Avec plus ou moins de couacs puisque Nicolas II a été abandonné à son triste sort par son cousin anglais!

Bien entendu! mais ne pas oublier!

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

La culture des européens est donc la culture anglo-saxonne ?

L'anglais est la langue "internationale", et pas qu'en Europe.

En un sens, c'est assez logique puisque c'est la langue la plus parlée au monde:

"Avec 1,268 milliard de personnes qui parlent l’anglais à travers le monde, cette langue considérée comme officielle dans plus d’une cinquantaine de pays, se hisse en haut du classement.
L’on pense évidemment au Royaume-Uni, à l’Australie, aux Etats-Unis ou encore au Canada, mais de nombreux Etats du Commonwealth ont aussi cette langue comme langue officielle : c’est le cas de l’Afrique du Sud, du Sri Lanka, de l’Inde mais aussi du Kenya ou encore du Mozambique."
https://www.geo.fr/voyage/quelles-sont-les-langues-les-plus-parlees-au-monde-203079

Sinon, si on décidait de choisir une des autres langues les plus parlées au monde (ceci dit par un nombre de personnes, mais pas par un nombre de pays), on devrait donc choisir entre le mandarin (#2 du classement avec 1,012 milliard de personnes) ou l'hindi (#3 du classement avec 637 millions de personnes) ..?

Bon courage pour apprendre à parler (et encore plus pour lire et écrire !) ... le mandarin !

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

un des problèmes de l'anglais est qu'il n'est parlé par aucun des pays de l'UE.

La culture des européens est donc la culture anglo-saxonne ?

C'est surtout une question de pratique : l'anglais est facile à apprendre et est parlé, enseigné un peu partout dans le monde. Maintenant, si les Européens se sentent de taille à tous communiquer en latin ou en allemand, avec tout ce que cela implique de déclinaisons et autres joyeusetés d'apprentissage. Reste le français ? Mais alors, pourquoi pas le polonais ? Pourquoi pas l'italien ? Pourquoi pas le grec ? (etc.). Au moins, puisque l'anglais n'est plus la langue maternelle d'aucun européen depuis que le brexit, ce sera un choix neutre pour tout le monde.

Le 13/04/2023 à 07:22, garthriter a dit :

S'il n'y a pas de culture française, il n'y a pas de culture occidentale.

Ben, c'est discutable ...

La très grande majorité des pays occidentaux étant "ouverts" à l'accueil de population de cultures différentes, on peut penser que la "culture occidentale" a globalement évolué avec l'apport d'autres cultures ..?

Ceci dit, c'est aussi bien évidemment le cas de la France.
Et ça l'a d'ailleurs toujours été, vu que la culture "française" a bien évidemment évolué avec les "influences" de populations/pays étrangers.

Au final, la "culture" d'un pays évolue au fil du temps suivant les influences "externes" qu'elle reçoit.
(Par exemple, entre autres, la gastronomie française, fleuron de la "culture française", intègre aujourd'hui totalement des "influences" asiatiques ou/et maghrébines ?).

A titre purement personnel (ce qui n'engage donc que moi), il me parait donc assez "audacieux" de restreindre la "culture française" ... à ce qu'elle était il y a plusieurs siècles ?

D'autant que, déjà à l'époque, la grande "force" de la culture française était justement d'avoir réussi à "intégrer" des cultures d'autres pays ..?

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Ben, c'est discutable ...

La très grande majorité des pays occidentaux étant "ouverts" à l'accueil de population de cultures différentes, on peut penser que la "culture occidentale" a globalement évolué avec l'apport d'autres cultures ..?

Ceci dit, c'est aussi bien évidemment le cas de la France.
Et ça l'a d'ailleurs toujours été, vu que la culture "française" a bien évidemment évolué avec les "influences" de populations/pays étrangers.

Au final, la "culture" d'un pays évolue au fil du temps suivant les influences "externes" qu'elle reçoit.
(Par exemple, entre autres, la gastronomie française, fleuron de la "culture française", intègre aujourd'hui totalement des "influences" asiatiques ou/et maghrébines ?).

A titre purement personnel (ce qui n'engage donc que moi), il me parait donc assez "audacieux" de restreindre la "culture française" ... à ce qu'elle était il y a plusieurs siècles ?

D'autant que, déjà à l'époque, la grande "force" de la culture française était justement d'avoir réussi à "intégrer" des cultures d'autres pays ..?

Oui la culture est vivante et s'adapte, et heureusement !!! Chez nous, on a un pâté aux pommes de terre dont on est très fier, c'est notre plat régional à nous... mais comme les italiens une des meilleures bouffe du monde: lasagnes, tomates mozza, pizzas, sauce bolognaise ou napolitaine.... la pomme de terre et la tomate sont américaines. Elles n'existaient pas chez nous avant leur arrivé au XVIème... 

il y a 33 minutes, Doïna a dit :

Reste le français ? Mais alors, pourquoi pas le polonais ? Pourquoi pas l'italien ? Pourquoi pas le grec ?

Une langue, c'est aussi le vecteur de transmission d'une culture. Et pourquoi pas enseigner dans chaque pays de l'UE, très tôt dans le cursus scolaire, la langue d'un autre pays de l'UE ? Ce serait le moyen de se partager nos cultures. Sur le plan économique, et notamment pour exporter, c'est aussi un atout d'avoir des citoyens allemands qui parlent espagnol, français ou italien, qu'un polonais parle allemand, français ou grec,etc?  Quoi de plus valorisant pour un brésilien d'avoir un interlocuteur étranger qui s'exprime en portugais, plutôt qu'en anglais ?

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

les italiens une des meilleures bouffe du monde: lasagnes, tomates mozza, pizzas, sauce bolognaise ou napolitaine...

On peut quand même aussi rajouter aux gastronomies "étrangères" celles "non européennes", asiatiques (Japon, Thaïlande), maghrébines (Maroc, Tunisie) ou "autres" (Inde). 

il y a 25 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui la culture est vivante et s'adapte, et heureusement !!! Chez nous, on a un pâté aux pommes de terre dont on est très fier, c'est notre plat régional à nous... mais comme les italiens une des meilleures bouffe du monde: lasagnes, tomates mozza, pizzas, sauce bolognaise ou napolitaine.... la pomme de terre et la tomate sont américaines. Elles n'existaient pas chez nous avant leur arrivé au XVIème... 

Marco Polo et les grands explorateurs...les "comptoirs" dans tous les continents etc.

il y a une heure, Doïna a dit :

C'est surtout une question de pratique : l'anglais est facile à apprendre et est parlé, enseigné un peu partout dans le monde. Maintenant, si les Européens se sentent de taille à tous communiquer en latin ou en allemand, avec tout ce que cela implique de déclinaisons et autres joyeusetés d'apprentissage. Reste le français ? Mais alors, pourquoi pas le polonais ? Pourquoi pas l'italien ? Pourquoi pas le grec ? (etc.). Au moins, puisque l'anglais n'est plus la langue maternelle d'aucun européen depuis que le brexit, ce sera un choix neutre pour tout le monde.

C'est la langue du "numérique" à l'international!

il y a 23 minutes, pluc89 a dit :

Une langue, c'est aussi le vecteur de transmission d'une culture. Et pourquoi pas enseigner dans chaque pays de l'UE, très tôt dans le cursus scolaire, la langue d'un autre pays de l'UE ? Ce serait le moyen de se partager nos cultures. Sur le plan économique, et notamment pour exporter, c'est aussi un atout d'avoir des citoyens allemands qui parlent espagnol, français ou italien, qu'un polonais parle allemand, français ou grec,etc?  Quoi de plus valorisant pour un brésilien d'avoir un interlocuteur étranger qui s'exprime en portugais, plutôt qu'en anglais ?

C'est pour ces contacts que l'anglais a été choisi, oui ou non?

il y a 14 minutes, frunobulax a dit :

On peut quand même aussi rajouter aux gastronomies "étrangères" celles "non européennes", asiatiques (Japon, Thaïlande), maghrébines (Maroc, Tunisie) ou "autres" (Inde). 

Bien évidemment !!! On a d'ailleurs évoqué le fameux croissant ici même: le croissant connu dans le monde entier pour être français... et qui est autrichien, viennois, de Vienne, viennoiserie... dont les pâtissiers ont été inspiré par le croissant sur le drapeau Ottoman.

Et qui aujourd'hui renoncerait à manger une pizza, des sushis, un burger, un kebab, des tacos, des nans, un tajine sous prétexte que c'est pas français. Quand je bossais dans le médiéval on bouffait médiéval, et ben c'était pas bon. Et si on regarde les plats du Moyen Age en France, on en trouve pas beaucoup qui ont su arriver jusqu'à nous en traversant le temps. Je pense que les gouts évoluent et que même une recette de famille évolue pour s'adapter aux époques, un peu plus ou moins de sucre, un peu plus ou moins de cannelle... Faire perdurer la recette de mamie XVème aux fruits macérés dans du gras de porc nappé avec du jus de truite dessus, ça n'aurait aucun sens... 

il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et qui aujourd'hui renoncerait à manger une pizza, des sushis, un burger, un kebab, des tacos, des nans, un tajine sous prétexte que c'est pas français.

Ben, vu que le sujet est "la culture française", il est quand même bon de différencier la "mal-bouffe" (burgers, kebabs, etc)  de l'influence de gastronomies étrangères dans la gastronomie "culturelle" française ..?

Au passage, où vous avez néanmoins raison, c'est que j'ai "oublié" dans ma liste des "influences culturelles gastronomiques" ... tout le continent américain (et principalement sud-américain, Brésil, Mexique ...).

il y a 40 minutes, pluc89 a dit :

Une langue, c'est aussi le vecteur de transmission d'une culture. Et pourquoi pas enseigner dans chaque pays de l'UE, très tôt dans le cursus scolaire, la langue d'un autre pays de l'UE ? Ce serait le moyen de se partager nos cultures. Sur le plan économique, et notamment pour exporter, c'est aussi un atout d'avoir des citoyens allemands qui parlent espagnol, français ou italien, qu'un polonais parle allemand, français ou grec,etc?  Quoi de plus valorisant pour un brésilien d'avoir un interlocuteur étranger qui s'exprime en portugais, plutôt qu'en anglais ?

C'est déjà le cas : LV1 et LV2.

il y a 21 minutes, Morfou a dit :

C'est la langue du "numérique" à l'international!

En plus.