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Poutine : la névrose l'envahit ?

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MadeleinedeProut

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 18 minutes, Garlaban a dit :

Non! je n'ai jamais écrit que cette info venait des hauts militaires ukrainiens et occidentaux mais qu'ils fallait lire leurs déclarations pleine de prudence et de réalisme face à la difficulté de récupérer le terrain perdu à l'est et en Crimée. Ceci va à l'encontre du narratif sur l'armée russe en lambeau dirigé par un névrosé atteint d'un cancer généralisé.

Je ne suis pas militaire comme toi mais le simple bon sens veut qu'on ne peut envahir tout un pays aussi vaste que l'Ukraine avec au départ 1/3 d'effectif en moins par rapport à l'armée du pays visé.

Alors la prochaine fois que tu verras une invasion globale par le nord, le sud, et l'est tu éviteras de dire que le but n'est pas une invasion globale. 

Je lis et j'écoute les experts et il en résulte mon 1er post sur ce sujet: éviter de prendre son adversaire pour un abruti. 

Donc non Poutine n'est pas mort, n'est pas un abruti, n'est pas malade, n'est pas psychopathe... mais non plus Poutine n'est pas un bon stratège du moins sur cette invasion. 

Le simple bon sens c'est de ne pas affirmer l'inverse du bon sens, quand tu vois une invasion globale, c'est qu'il y a une invasion globale. L'autre bon sens c'est de mélanger des données présentes et passées, Poutine ne crame pas de l'énergie et du pognon pour rien, ce n'est pas un abruti. S'il envoie 1/3 des effectifs en moins par rapport à l'armée du pays visé c'est qu'il y a une stratégie derrière. Il a estimé que c'était suffisant et il s'est trompé, et il en résulte cet appel à la mobilisation et donc un très sérieux réservoir de soldats russes. Pourquoi il s'est trompé? Il a mal évalué la situation, il a mal été conseillé... 

il y a 27 minutes, Garlaban a dit :

Tout simplement parce que les Russes ne s'intéressent depuis le début qu'à cette partie de l'Ukraine.

Depuis quand tu es général en chef de l'armée russe et confident de Poutine? Non, tu n'en sais rien. Tu veux croire que le plan B est le plan A depuis le début. Ce faisant tu es totalement déconnecté du simple bon sens:

Si Poutine veut le Dombass, il prend le Dombass. Il focalise toute son armée sur cette partie et prend l'Ukraine et le monde de cours. Une fois installé il fait ses images avec les populations libérés des "nazis", déclare l'indépendance de ces régions, place un protectorat, laisse ses soldats en place pour protéger les populations russophones... C'est la solution la plus efficace militairement, économiquement, diplomatiquement. 

 

On connait tous ton admiration pour Poutine et sa moralité irréprochable par rapport à un occident décadent... mais évite de lui trouver toutes les qualités parce que c'est peut être à cause de ça que Poutine s'est planté: à force d'être conseillé par des gens qui le trouvait surpuissant. 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 7 heures, Garlaban a dit :

L'Allemagne a perdu la guerre par épuisement avant ceux d'en face. Il se peut aussi que les 2 camps lèvent le pouce en même temps pour dire stop comme lors du conflit Iran / Irak avec chacun son million de morts.

Dans la guerre d'attrition actuelle tout est possible dans un sens comme dans l'autre. D'ailleurs on ne connait pas le chiffre des pertes ukrainiennes... il est probable que s'il était connu le suivisme occidental en prendrait un sérieux coup. Fournir des chars Abraham ou Léopard ne changera pas le cours de la guerre, c'est du folklore pour la photo. Ce qui compte c'est la masse sur le front.

Faux ! Objectivement FAUX !

Ce qui compte réellement dans une guerre moderne, c'est la qualité du renseignement et sa précision et les munitions intelligentes qui vont avec.

Ta "masse" n'est rien de plus qu'une infamie qui permet à Poutine de nettoyer à bon compte ses prisons en envoyant les dizaines de milliers de prisonniers se faire tuer sur les défenses ukrainiennes à Bakhmout. Elle est là, la réalité.

Quant à l'efficacité des chars occidentaux, je te demanderai juste de patienter d'ici à début mai pour en juger. Tu verras, ce sera très instructif pour les gars d'en-face.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Bassorah_(2003)

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

c'est peut être à cause de ça que Poutine s'est planté: à force d'être conseillé par des gens qui le trouvait surpuissant. 

Mais, peut-être que ces mêmes gens-là n'avaient pas le choix ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 3 minutes, lycan77 a dit :

Mais, peut-être que ces mêmes gens-là n'avaient pas le choix ?

En tout les cas les informations "l'Europe va être divisé" "les ukrainiens vont être soulagés nous recevoir" étaient fausses. 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

En tout les cas les informations "l'Europe va être divisé" "les ukrainiens vont être soulagés nous recevoir" étaient fausses. 

Oui, mais pour encore combien de temps ? 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a une heure, lycan77 a dit :

Oui, mais pour encore combien de temps ? 

Alors là je ne suis pas Madame Irma... cependant c'est pas demain la veille que les ukrainiens vont accueillir les russes avec des fleurs, là c'est niqué sur plusieurs générations... Quand à l'Europe, c'est entre nos mains: Si on veut peser dans le monde on se sert les coudes, si on veut sortir de l'Europe pensant qu'on fera mieux seul, l'UE explose et bonne chance pour être reçu par les grandes puissances. 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Alors là je ne suis pas Madame Irma... cependant c'est pas demain la veille que les ukrainiens vont accueillir les russes avec des fleurs, là c'est niqué sur plusieurs générations... Quand à l'Europe, c'est entre nos mains: Si on veut peser dans le monde on se sert les coudes, si on veut sortir de l'Europe pensant qu'on fera mieux seul, l'UE explose et bonne chance pour être reçu par les grandes puissances. 

Malheureusement, l'Europe libre et indépendante des Etats-Unis, c'est pas demain la veille non plus, au grand dam de Macron. On peut toujours forger des voeux pieux, mais Allemagne, Italie, Pologne et l'ensemble de l'Europe de l'est restent fermement ancrée à Washington, du moins pour ce qui est des questions de défense. Ya qu'à voir la position écoeurante des allemands ou même des belges, qui achètent du F35 en lieux et place du Rafale français, pourtant bien plus performant et avec une charge utile supérieure au F35.

J'ai bien peur que la France ne fasse cavalier seul pendant encore un bout, parce que l'ancrage atlantique des européens est extrêmement puissant. Qu'on le déplore ou non, et je suis de ceux là, la vassalisation de l'Europe aux Etats-Unis est une réalité. 

Après, je ne pense pas que l'UE explosera car nous avons beaucoup trop d'intérêts économiques, financiers et culturels communs. Par exemple, sans l'UE, et surtout la BCE, nos dettes publiques nous coûteraient une blinde du fait de l'explosion des taux d'intérêt. L'UE protège économiquement et financièrement. Washington protège militairement. Et s'il faut continuer à donner son luc aux américains pour assurer la sécurité, ça ne semble pas chagriner grand-monde en Europe.

Le seul problème, c'est que Etats-Unis et Royaume-Uni oeuvrent en sous-main eux-aussi pour faire éclater l'UE. Et pas seulement les Républicains du GOP. Les démocrates aussi y ont tout intérêt.

Modifié par lycan77
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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à l’instant, lycan77 a dit :

Malheureusement, l'Europe libre et indépendante des Etats-Unis, c'est pas demain la veille non plus, au grand dam de Macron. On peut toujours forger des voeux pieux, mais Allemagne, Italie, Pologne et l'ensemble de l'Europe de l'est restent fermement ancrée à Washington, du moins pour ce qui est des questions de défense. Ya qu'à voir la position écoeurante des allemands ou même des belges, qui achètent du F35 en lieux et place du Rafale français, pourtant bien plus performant et avec une charge utile supérieure au F35.

J'ai bien peur que la France ne fasse cavalier seul pendant encore un bout, parce que l'ancrage atlantique des européens est extrêmement puissant. Qu'on le déplore ou non, et je suis de ceux là, la vassalisation de l'Europe aux Etats-Unis est une réalité. 

Après, je ne pense pas que l'UE explosera car nous avons beaucoup trop d'intérêts économiques, financiers et culturels communs. Par exemple, sans l'UE, et surtout la BCE, nos dettes publiques nous coûteraient une blinde du fait de l'explosion des taux d'intérêt. L'UE protège économiquement et financièrement. Washington protège militairement. Et s'il faut continuer à donner son luc aux américains pour assurer la sécurité, ça ne semble pas chagriner grand-monde en Europe.

Le seul problème, c'est que Etats-Unis et Royaume-Uni oeuvrent en sous-main eux-aussi pour faire éclater l'UE.

On va faire simple, il n'est pas question d'indépendance vis à vis de personne. On est dans un monde où on est tous interdépendant. On peut limiter notre dépendance éventuellement mais on est pas Cuba non plus. En fait notre indépendance vient de l'équilibre de nos dépendances... Du gaz russe, des produits chinois, du pétrole du Moyen Orient, du business américain. On évite tous les oeufs dans le même panier. 

On sait faire des super armes mais qui sont trop cher finalement... adieu notre beau FAMAS. Idem pour le Rafale surtout si les allemands sont pressés de l'avoir.

L'otan c'est la réponse immédiate avec la pression des pays de l'Est qui eux ont besoin de se sentir en sécurité. Si on veut garder l'unité de l'UE, on cède à ces pays et on fait revivre l'otan qui était en état de mort cérébrale.

Ce n'est pas un problème que les USA et le RU tentent de faire éclater l'UE, ce serait une excellente chose pour eux, c'est normal qu'ils tentent. Et tant mieux même parce qu'ils nous gardent éveillé et plus solidaire encore en nous montrant qu'on ne doit pas faire confiance, même en nos "alliés" ... 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

On va faire simple, il n'est pas question d'indépendance vis à vis de personne. On est dans un monde où on est tous interdépendant. On peut limiter notre dépendance éventuellement mais on est pas Cuba non plus. En fait notre indépendance vient de l'équilibre de nos dépendances... Du gaz russe, des produits chinois, du pétrole du Moyen Orient, du business américain. On évite tous les oeufs dans le même panier. 

On sait faire des super armes mais qui sont trop cher finalement... adieu notre beau FAMAS. Idem pour le Rafale surtout si les allemands sont pressés de l'avoir.

L'otan c'est la réponse immédiate avec la pression des pays de l'Est qui eux ont besoin de se sentir en sécurité. Si on veut garder l'unité de l'UE, on cède à ces pays et on fait revivre l'otan qui était en état de mort cérébrale.

Ce n'est pas un problème que les USA et le RU tentent de faire éclater l'UE, ce serait une excellente chose pour eux, c'est normal qu'ils tentent. Et tant mieux même parce qu'ils nous gardent éveillé et plus solidaire encore en nous montrant qu'on ne doit pas faire confiance, même en nos "alliés" ... 

C'est effectivement la base. Il faudrait mettre au goût du jour des sommets réels de l'OTAN, qui dureraient plus longtemps que les quelques jours chaque année, avec des thématiques et des sous-thématiques réactualisées chaque année. Mais pour cela, il faudrait une véritable réflexion, franche et humble, où chacun peut exprimer ses positions et ses intérêts sans se faire prendre de haut par nos "alliés" américains. Mais pour ça, il faut une véritable politique intérieure et sécuritaire européenne commune, chose sur laquelle nous sommes encore très loin, alors que le monde lui avance à toute vitesse.

L'heure n'est plus aux états d'âme selon moi mais à la confrontation et à la guerre. Il faut s'y préparer ensemble. Urgemment. Sinon, l'histoire mondiale s'écrira sans nous. La Chine poursuit à marche forcée sa montée en puissance exponentielle, et sa marine de guerre est désormais supérieure en tonnage à celle des Etats-Unis, porte-avions exclus. Elle a pour ambition de s'emparer par la force militaire de 90% de la mer de Chine et de ses ressources gigantesques, au détriment des nations asiatiques en développement qui en dépendent si cruellement. 

C'est un ogre de 1.4 milliards d'habitants, soit 20% de l'humanité à elle seule. Si on laisse faire, elle se tournera ensuite vers le Pacifique Est et vers l'Océan indien. Seule l'Inde dispose de la puissance démographique pour s'y opposer. Mais ..... La Chine est aussi un allié majeur du Pakistan, ennemi juré de l'Inde. L'inquiétude grandissante des Etats-Unis à ce sujet est objectivement légitime.

Nos priorités à nous européens restent la lutte contre les mouvements migratoires massifs sud-nord et est-ouest et qui sont amenés à s'intensifier si on laisse Wagner s'enkyster en Afrique. Nous devons aussi entamer dès maintenant une réflexion de fond urgente sur ce que l'on fera si jamais Trump revient au pouvoir début 2025. Ce type est une menace existentiel aiguë pour la stabilité démocratique, non seulement aux Etats-Unis, mais en Europe même, car ne nous y trompons pas: nous avons perdu la guerre des valeurs entre 2015 à 2019 quand nous avons laissé Bachar et Poutine écraser comme jamais les sunnites de Syrie. Comme je me plais à le dire, la guerre d'Ukraine actuelle est la petite fille de la campagne de Syrie réussie de Poutine. 

Nous ne faisons que payer le prix exact de nos turpitudes et de nos trahisons idéologiques au cours de la guerre d'extermination en Syrie. 500 000 morts. Et aujourd'hui, des centaines de milliers de morts en Ukraine. Seulement, oser dénoncer cet état de fait, ça en énerve plus d'un en Occident. Tan pis. La vérité vaudra toujours mille fois mieux que le mensonge et la dissimulation.

De fait, si les américains en arrivent à faire défaut, ce sera à nous, européens, de prendre notre destinée en main et reprendre le flambeau de la lutte anti-néofasciste que nous menons actuellement contre le nouvel Hitler du XXIe siècle en soutenant le combat de l'Ukraine.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 280 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

C'est effectivement la base. Il faudrait mettre au goût du jour des sommets réels de l'OTAN, qui dureraient plus longtemps que les quelques jours chaque année, avec des thématiques et des sous-thématiques réactualisées chaque année. Mais pour cela, il faudrait une véritable réflexion, franche et humble, où chacun peut exprimer ses positions et ses intérêts sans se faire prendre de haut par nos "alliés" américains. Mais pour ça, il faut une véritable politique intérieure et sécuritaire européenne commune, chose sur laquelle nous sommes encore très loin, alors que le monde lui avance à toute vitesse.

L'heure n'est plus aux états d'âme selon moi mais à la confrontation et à la guerre. Il faut s'y préparer ensemble. Urgemment. Sinon, l'histoire mondiale s'écrira sans nous. La Chine poursuit à marche forcée sa montée en puissance exponentielle, et sa marine de guerre est désormais supérieure en tonnage à celle des Etats-Unis, porte-avions exclus. Elle a pour ambition de s'emparer par la force militaire de 90% de la mer de Chine et de ses ressources gigantesques, au détriment des nations asiatiques en développement qui en dépendent si cruellement. 

C'est un ogre de 1.4 milliards d'habitants, soit 20% de l'humanité à elle seule. Si on laisse faire, elle se tournera ensuite vers le Pacifique Est et vers l'Océan indien. Seule l'Inde dispose de la puissance démographique pour s'y opposer. Mais ..... La Chine est aussi un allié majeur du Pakistan, ennemi juré de l'Inde. L'inquiétude grandissante des Etats-Unis à ce sujet est objectivement légitime.

Nos priorités à nous européens restent la lutte contre les mouvements migratoires massifs sud-nord et est-ouest et qui sont amenés à s'intensifier si on laisse Wagner s'enkyster en Afrique. Nous devons aussi entamer dès maintenant une réflexion de fond urgente sur ce que l'on fera si jamais Trump revient au pouvoir début 2025. Ce type est une menace existentiel aiguë pour la stabilité démocratique, non seulement aux Etats-Unis, mais en Europe même, car ne nous y trompons pas: nous avons perdu la guerre des valeurs entre 2015 à 2019 quand nous avons laissé Bachar et Poutine écraser comme jamais les sunnites de Syrie. Comme je me plais à le dire, la guerre d'Ukraine actuelle est la petite fille de la campagne de Syrie réussie de Poutine. 

Nous ne faisons que payer le prix exact de nos turpitudes et de nos trahisons idéologiques au cours de la guerre d'extermination en Syrie. 500 000 morts. Et aujourd'hui, des centaines de milliers de morts en Ukraine. Seulement, oser dénoncer cet état de fait, ça en énerve plus d'un en Occident. Tan pis. La vérité vaudra toujours mille fois mieux que le mensonge et la dissimulation.

De fait, si les américains en arrivent à faire défaut, ce sera à nous, européens, de prendre notre destinée en main et reprendre le flambeau de la lutte anti-néofasciste que nous menons actuellement contre le nouvel Hitler du XXIe siècle en soutenant le combat de l'Ukraine.

Certes.

Mais que pèse l'Europe actuelle face aux "ogres" russes, US et chinois ??

Une Europe également phagocytée de l'intérieur par les métastases nationalistes d'extrême droite investies de la mission suprême d'enrayer et corrompre par tous les moyens le processus d'Union de cette Europe. Entreprise qui sert directement les intérêts des ennemis extérieurs de notre continent et de ceux qui redoutent l'expansion d'une Europe unie qui risquerait de  faire de l'ombre à leurs leaderships actuels.

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Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 16 heures, lycan77 a dit :

Faux ! Objectivement FAUX !

Ce qui compte réellement dans une guerre moderne, c'est la qualité du renseignement et sa précision et les munitions intelligentes qui vont avec.

Ta "masse" n'est rien de plus qu'une infamie qui permet à Poutine de nettoyer à bon compte ses prisons en envoyant les dizaines de milliers de prisonniers se faire tuer sur les défenses ukrainiennes à Bakhmout. Elle est là, la réalité.

Quant à l'efficacité des chars occidentaux, je te demanderai juste de patienter d'ici à début mai pour en juger. Tu verras, ce sera très instructif pour les gars d'en-face.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Bassorah_(2003)

La guerre en Ukraine est d'une toute autre nature et configuration que celle de ta référence à Bassorah.

Il ne s'agit pas ici de fendre dans le désert mais d'une bataille rue après rue comme à Bakhmout en ce moment. Les chars sont utilisés en préparation, en soutien de l'infanterie.. Or c'est toujours cette dernière qui conquiert et occupe le terrain. Il n'y a pas d'avantage à la technologie  sans hommes formés à l'utiliser et une chaine d'approvisionnement efficace pour alimenter ce qui sera finalement qu'un petit nombre d'engins

La guerre reste une affaire humaine, L'effet de la masse n'est pas à négliger.

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Garlaban Membre 8 605 messages
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Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

On va faire simple, il n'est pas question d'indépendance vis à vis de personne. On est dans un monde où on est tous interdépendant. On peut limiter notre dépendance éventuellement mais on est pas Cuba non plus. En fait notre indépendance vient de l'équilibre de nos dépendances... Du gaz russe, des produits chinois, du pétrole du Moyen Orient, du business américain. On évite tous les oeufs dans le même panier. 

On sait faire des super armes mais qui sont trop cher finalement... adieu notre beau FAMAS. Idem pour le Rafale surtout si les allemands sont pressés de l'avoir.

L'otan c'est la réponse immédiate avec la pression des pays de l'Est qui eux ont besoin de se sentir en sécurité. Si on veut garder l'unité de l'UE, on cède à ces pays et on fait revivre l'otan qui était en état de mort cérébrale.

Ce n'est pas un problème que les USA et le RU tentent de faire éclater l'UE, ce serait une excellente chose pour eux, c'est normal qu'ils tentent. Et tant mieux même parce qu'ils nous gardent éveillé et plus solidaire encore en nous montrant qu'on ne doit pas faire confiance, même en nos "alliés" ... 

il fallait penser à tout ça avant ! au lieu de surarmer l'Ukraine depuis 2014 et resserrer l'étau depuis la fin de la guerre froide vers la Russie ... cet ennemi éternel et naturel des USA.

C'est bien mignon de prêcher le multiculturalisme chez soi tout en refusant un mode multipolaire pour la planète !!

Nous sommes mêler à une coalition anti-russe et demain anti-chinoise qui ne nous concerne pas et va à l'encontre de tous nos intérêts.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 21 heures, Crabe_fantome a dit :

On connait tous ton admiration pour Poutine et sa moralité irréprochable par rapport à un occident décadent... 

 

Citation

Ce n'est pas un problème que les USA et le RU tentent de faire éclater l'UE, ce serait une excellente chose pour eux, c'est normal qu'ils tentent. Et tant mieux même parce qu'ils nous gardent éveillé et plus solidaire encore en nous montrant qu'on ne doit pas faire confiance, même en nos "alliés" ...

Toute analyse contraire ou opinion divergente étant qualifiée systématiquement de pro-poutinienne, je vois mal comment vous pouvez concilier un quelconque esprit d'indépendance (même à l'état embryonnaire) avec le torrent de suivisme binaire qui vous caractérise sur ce sujet.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

il fallait penser à tout ça avant ! au lieu de surarmer l'Ukraine depuis 2014 et resserrer l'étau depuis la fin de la guerre froide vers la Russie ... cet ennemi éternel et naturel des USA.

C'est bien mignon de prêcher le multiculturalisme chez soi tout en refusant un mode multipolaire pour la planète !!

Nous sommes mêler à une coalition anti-russe et demain anti-chinoise qui ne nous concerne pas et va à l'encontre de tous nos intérêts.

En fait la Russie n'était plus l'ennemi des USA depuis la fin de la guerre froide. Le nouvel ennemi US c'est la Chine. La Russie était, à leurs yeux, moribonde et sans intérêt "une station service avec des bombes nucléaires" comme il disait.

En outre je n'ai jamais parlé de culture, j'ai parlé de business. 

Nous avons été mêlé à une coalition anti POUTINE par la faute de POUTINE. Tu crois que ça m'amuse de faire exploser les budgets militaires au lieu d'investir dans la santé ou la recherche? Et non on ira pas dans une coalition anti chinoise parce que la Russie est KO pour quelques décennies et que la Chine vient juste de se réveiller... 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Garlaban a dit :

 

Toute analyse contraire ou opinion divergente étant qualifiée systématiquement de pro-poutinienne, je vois mal comment vous pouvez concilier un quelconque esprit d'indépendance (même à l'état embryonnaire) avec le torrent de suivisme binaire qui vous caractérise sur ce sujet.

Mon esprit d'indépendance n'a rien à voir avec les caisses de la France à remplir pour payer nos retraites, l'hôpital, la recherche... Et comme je suis patriote, je défends les intérêts de MON pays contre ceux qui ont l'impression d'avoir un esprit d'indépendance parce qu'ils sont dépendant à une vision étrangère. Mais oui tu as ton utilité pour éviter qu'on s'endorme sur nos acquis, on doit tous être conscient que si on faibli, des gens comme toi nous vendront à Poutine parce qu'ils veulent la même puissance, la même idéologie... rance et obsolète... mais Poutine sait communiquer et une partie des français adhèrent à son baratin de l'occident décadent... 

ça s'explique facilement: quand un français a l'impression d'être un perdant de la mondialisation, pas d'argent, pas de femme soumise, des gosses qui se posent des questions sur leur genre... quand un mec lui dit qu'il est en réalité dans la vérité, que le système est pourri, corrompu, que les élites sont des charognards, que réussir dans un monde malade est un signe qu'on est malade soi même, qu'il faut revenir à ce qui a fait la gloire des siècles derniers, il a juste envie de mettre un genou à terre et de lui jurer fidélité.

C'est ce que font les imams en prison pour motiver les délinquants à se battre contre le système et propager l'islam par la guerre, c'est ce que fais Poutine avec les réseaux sociaux...  

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Poutine : la névrose l'envahit ?

Le pôvre... Il a besoin de roubles et à cause des sanctions à l'encontre de sa Fédération, les transactions financières sont bloquées. Résultat le RN ne peut pas honorer son moratoire !

 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 9 heures, versys a dit :

Certes.

Mais que pèse l'Europe actuelle face aux "ogres" russes, US et chinois ??

Une Europe également phagocytée de l'intérieur par les métastases nationalistes d'extrême droite investies de la mission suprême d'enrayer et corrompre par tous les moyens le processus d'Union de cette Europe. Entreprise qui sert directement les intérêts des ennemis extérieurs de notre continent et de ceux qui redoutent l'expansion d'une Europe unie qui risquerait de  faire de l'ombre à leurs leaderships actuels.

C'est la première puissance commerciale en termes de volume de la planète. Sa seule faiblesse demeure précisément dans l'absence d'une politique étrangère commune forte et stable. De toutes les manières, l'UE ressortira plus forte et unie de la crise ukrainienne ou en mourra, c'est aussi simple que ça. Le monde n'attend pas. Et personnellement, je suis assez pessimiste sur notre devenir commun, tant l'euroscepticisme voire l'europhobie atteint des sommets de nos jours.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Garlaban a dit :

La guerre en Ukraine est d'une toute autre nature et configuration que celle de ta référence à Bassorah.

Il ne s'agit pas ici de fendre dans le désert mais d'une bataille rue après rue comme à Bakhmout en ce moment. Les chars sont utilisés en préparation, en soutien de l'infanterie.. Or c'est toujours cette dernière qui conquiert et occupe le terrain. Il n'y a pas d'avantage à la technologie  sans hommes formés à l'utiliser et une chaine d'approvisionnement efficace pour alimenter ce qui sera finalement qu'un petit nombre d'engins

La guerre reste une affaire humaine, L'effet de la masse n'est pas à négliger.

Oui, ben tu ferais bien de prendre conscience que si tes potes russes mettent désormais 6 mois pour conquérir une ville aussi modeste que Bakhmout, le tout en y perdant des dizaines de milliers de soldats morts, blessés et capturés, c'est pas demain la veille que Putler-Führer s'emparera de tout le Donbass. 

Et si tu penses que les jeunes russes de 2023 vont continuer à aller mourir en masse pour les beaux yeux de Poutine, c'est que tu n'as pas encore bien saisi l'ampleur suicidaire que cela va engendrer pour des décennies sur la démographie russe.

Il y a actuellement plus de 200 000 soldats russes hors de combat en à peine 13 mois de guerre et seulement 65% du Donbass est conquis. 71 000 morts a minima selon les américains.

Libre à toi de penser que les russes vont accepter de sacrifier encore des centaines de milliers de leurs jeunes pour satisfaire à l'ego de Poutine.

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 292 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Le 07/04/2023 à 17:28, MadeleinedeProut a dit :

Aura-t-il la même fin qu'Hitler dans son bunker?

Gleb Karaoulov,  ancien membre des services de sécurité du président russe évoque les habitudes du locataire du Kremlin qui se sent en permanence en danger. Cette paranoïa ne ferait que s'accentuer. Il se méfie de tout et de tous il est obsédé par l'idée d'être assassiné.

Par un de ses proches? allez savoir...

Pas de contact avec l'extérieur, quand il se déplace d'une demeure à une autre il brouille les pistes à travers de faux cortèges. Il file un mauvais coton Vladimir et doit mal dormir. Il finira totalement dingo si jamais personne ne lui fait sa fête.

https://www.rtl.fr/actu/international/vladimir-poutine-est-il-de-plus-en-plus-paranoiaque-7900253080

Rien de nouveau sous le soleil les tyrans ont tous peur d'être assassinés le bouffi de Staline lorsqu'il se déplaçait était dans un convoi de Ziss  toutes identiques qui se doublaient et changeaient de place très souvent pour cacher celle où se trouvait le gros cul terreux. De plus il avait plusieurs datchas le représentant de la classe laborieuse.....

Modifié par Cochise 90
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Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, lycan77 a dit :

Oui, ben tu ferais bien de prendre conscience que si tes potes russes mettent désormais 6 mois pour conquérir une ville aussi modeste que Bakhmout, le tout en y perdant des dizaines de milliers de soldats morts, blessés et capturés, c'est pas demain la veille que Putler-Führer s'emparera de tout le Donbass. 

Et si tu penses que les jeunes russes de 2023 vont continuer à aller mourir en masse pour les beaux yeux de Poutine, c'est que tu n'as pas encore bien saisi l'ampleur suicidaire que cela va engendrer pour des décennies sur la démographie russe.

Il y a actuellement plus de 200 000 soldats russes hors de combat en à peine 13 mois de guerre et seulement 65% du Donbass est conquis. 71 000 morts a minima selon les américains.

Libre à toi de penser que les russes vont accepter de sacrifier encore des centaines de milliers de leurs jeunes pour satisfaire à l'ego de Poutine.

et combien de morts coté ukrainien ? ... tu sembles suivre le vieux principe propagandiste :

"Nous subissons très peu de perte, les pertes de l'ennemi sont énormes !".

Les chiffres colossaux d'un coté, inexistants de l'autre collent mal à la guerre d'attrition actuelle. Si les opinions publiques occidentales connaissaient le taux de perte des Ukrainiens, ils n'accepteraient plus de soutenir l'Ukraine.

Modifié par Garlaban
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 850 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 8 minutes, Garlaban a dit :

Si les opinions publiques occidentales connaissaient le taux de perte des Ukrainiens, ils n'accepteraient plus de soutenir l'Ukraine.

il ne tient qu'à vous d'informer les opinions, à commencer par ce forum! Elles se montent à combien ces pertes alors?

Modifié par chanou 34
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