”Il faut les décapiter”, “C’est un cabaret”, “A mort”: un pasteur menacé de mort après la tenue d’un spectacle de pole dance dans une église

il y a 16 minutes, .iO a dit :

Vous êtes sorti de votre cage sans perm vous ?

Gné ?

il y a 37 minutes, .iO a dit :

C'est pas du pole dance dans le lien.

Ca n'est pas de la "pole dance" dans ce qui relève de "l'imaginaire" (ceci dit assez justifié) limitant cette "performance" à des prestations purement érotiques de jeunes femmes dénudées ...

Mais, assez manifestement, beaucoup d'intervenants de ce topic se sont focalisés sur le seul terme de "pole dance" ... sans faire le petit minimum de "curiosité intellectuelle" consistant à rechercher quel était le "programme" exact proposé par le pasteur de ce temple protestant ..?

Il y a 4 heures, azed1967 a dit :

choquant comme réaction, ça ressemble aux réactions des islamistes. rien de plus !

et bien si tu trouves les réactions trop " islamistes " .... Essaye de proposer ce spectacle dans une mosquée ?

on verra les réactions . Rien de plus !

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Ca n'est pas de la "pole dance" dans ce qui relève de "l'imaginaire" (ceci dit assez justifié) limitant cette "performance" à des prestations purement érotiques de jeunes femmes dénudées ...

Mais, assez manifestement, beaucoup d'intervenants de ce topic se sont focalisés sur le seul terme de "pole dance" ... sans faire le petit minimum de "curiosité intellectuelle" consistant à rechercher quel était le "programme" exact proposé par le pasteur de ce temple protestant ..?

C'est pour ça que j'ai regardé quand même avant. J'avoue le tissu aérien je trouve ça plutôt stylé en réalité. 
Après...un temple protestant. Une mosquée un temple bouddhiste c'est pareil, je ne vois pas ce que ça vient faire là. Je n'ai pas pratiqué dans un dojo et pourtant je me fais une bonne idée de ce qui doit y régner comme esprit. 

Il y a 2 heures, Ximène a dit :

mais c'est quoi , ça , du crop top ou de la pole dance dans un lieu de culte .....moi qui suis athée ça me choque énormément , c'est quand même pas les endroits qui manquent pour exercer ce genre d'activités !

Il s'agit d'un spectacle mêlant orgue, chant et danse, car le pôle danse, c'est de la danse, avec en support, une barre. Et pour avoir déjà assisté à un spectacle de pole danse, je t'assure que c'est magnifique, artistique et athlétique. Notons d'ailleurs que le danseur en question est champion d'Europe.  Quand Laurent Voulzy s'est produit dans des églises, personne ne lui a reproché quoi que ce soit.

L'église est ouverte aux prières, mais je trouve bien qu'elle soit également ouverte à l'art, d'autant que ces spectacles rapportent de l'argent à l'église, permettant de financer l'entretien et les réparations. 

il y a 56 minutes, frunobulax a dit :

A vous de nous le dire puisque c'est vous qui l'affirmez ..?

Une fois de plus, je n'y connais rien ...
Donc, totalement logiquement, je me base sur les déclarations du pasteur de ce temple, qui, de facto, est factuellement beaucoup plus compétent que moi (et vous ..?) pour en juger ...
 

Je ne suis pas protestant mais bon il y a les luthériens,les calvinistes,les anglicans,les évangéliques,les presbytériens and more and more .

  En fait tout ça c'est des succursales d'une religion antérieure bref du proxénétisme de l'esprit pour moi.

Il y a 5 heures, azed1967 a dit :

choquant comme réaction, ça ressemble aux réactions des islamistes. rien de plus !

Ils sont pour la peine de mort c' est clair mais ça reste anonyme... 

Les mijaurées sont de sortie à faire mine de se demander pourquoi leurs provocations suscitent des réactions.

Moi ça ma paraitrait normal qu'on en bute de temps en temps pour qu'ils se rappellent ce qu'est le respect.

Pas spécialement pour du pole dance dans une église, la nécessité veut qu'on prenne les mecs qui volent du cash sous couvert de gérer nos intérêts en taule. 

Prends l'affaire du financement de la campagne électorale de Balladur qui a été jugée l'an dernier 30 ans après les faits. Bon, le procureur qui a enterré le dossier 30 ans quelle raison a cet homme là de vivre ? Aucune on est bien d'accord. Il a un boulot que l'on paye avec nos impôts et qu'il refuse de faire. Au bout de 30 piges à voler le contribuable, c'est quoi la sanction qu'il mérite ? Des coups de bâton ? Des coups de fouet ? Rendre l'argent ? 10 ans de prison ? 

On sait très bien que tout est de sa faute et qu'il est indispensable que la société châtie cette personne.

Et que se passerait-il si l'on sanctionnait ceux qui doivent l'être ? Et bien ils ne feraient plus de provocations car ils sauraient alors qu'il y a un prix à payer.

Et alors personne ne serait plus là à expliquer que "le vrai visage" dont les "bruits de bottes" emplissent "les heures les plus sombres" blablabla  ...

Tous ces gens qui parlent des valeurs de la république. C'est quoi déjà les valeurs ?

L'impunité. Le crime paie. Jamais un coupable ne doit être puni. 

L'humiliation. Jamais un comportement légitime ne sera toléré. Toujours seront sanctionnés ceux qui agissent pour le bien commun.

La haine. Toute personne dotée d'une légitimité sera traité avec acharnement jusqu'à la détruire.

On a toutes ces valeurs réunies ici. La haine, l'humiliation, l'impunité. Et tout le monde applaudit en attendant le jour ou la société va exploser. 

Et surtout, interdit de parler du culte de la mort. On doit tous faire semblant de penser que tout est normal.

il y a 4 minutes, Mr_Fox a dit :

Moi ça ma paraitrait normal qu'on en bute de temps en temps pour qu'ils se rappellent ce qu'est le respect.

L' anonymat c' est très pratique...

à l’instant, Demsky a dit :

L' anonymat c' est très pratique...

C'est en effet bien pratique pour tos ceux qui ont un nom pour enfler ceux qui n'en ont pas.

Et dans ce sens là ça te va manifestement.

La réciprocité c'est ça qui te gêne ? Genre toi tu peux enfler les autres mais les autres doivent se taire, dire merci et ne rien tenter. C'est ce que tu qualifies de normal ?

et nous , nous sommes bien assez  cons pour supprimer la peine de mort !!!!!!!

il n'  y a vraiment , que des eunuques chez les dirigeants en Europe !!!!!

il y a 28 minutes, boeingue a dit :

et nous , nous sommes bien assez  cons pour supprimer la peine de mort !!!!!!!

il n'  y a vraiment , que des eunuques chez les dirigeants en Europe !!!!!

C'est vrai ce que vous dites.

Il y a 7 heures, Tequila Moor a dit :

Puis vouloir décapiter de belles femmes est signe de goujaterie en plus de sociopathie : encore des gens qui préfèrent les femmes-troncs…

saufs qu'il ne s'agit pas de belles femmes, mais d'un athlète champion d'Europe de pôle danse.

Il y a 4 heures, Gepetto a dit :

Un cabaret dans une église , voilà un endroit bien mal choisi, 

rien à voir avec du cabaret. 

Il y a 3 heures, Passiflore a dit :

Oui mais bon, il y a lieu de vie et... lieu de vie (ce que je veux dire c'est que tout dépend de ce que l'on entend par là) et un temple est avant tout un lieu où l'on se réunit pour prier

on peut aussi le visiter, les touristes adorent visiter les belles églises 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

saufs qu'il ne s'agit pas de belles femmes, mais d'un athlète champion d'Europe de pôle danse.

rien à voir avec du cabaret. 

on peut aussi le visiter, les touristes adorent visiter les belles églises 

on peut méme visiter le Vatican !!

je l'ai fait en 1985  !

sauf les appartements du pape , évidemment  !

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

Il faut quand même être un peu "prudent" dans la désapprobation par défaut, le terme de "Pole Dance" prêtant à confusion puisqu'on imagine de facto un "spectacle" érotique de jeunes filles plutôt dévêtues.

Il est donc utile de consulter le programme de ce spectacle:

"Le spectacle est composé de trois moments distincts. 
Un premier tableau en noir et blanc où, de son ruban suspendu à 7 mètres, Vincent Grobelny (champion d'Europe 2017 de Pole Dance) dansera sur la Passacaille en ut mineur de Bach. 
Puis viendra l'air du génie du Froid de Purcell. 
Et enfin, telle une représentation moderne du Golgotha, le cerceau et la barre de Pole Dance où le danseur accompagné, à ses pieds, de deux solistes (La soprano italienne Francesca Sorteni et la contre-alto, française, Myriam Djemaud, Cyril Pallaud assurant l'orgue) rejouera la passion du Christ."
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/bas-rhin/strasbourg-0/insolite-de-la-pole-dance-dans-un-temple-protestant-strasbourgeois-oh-my-god-2735074.html

Après, Daniel Boessenbacher, le pasteur (certes très "progressif" de l'église Saint-Guillaume) rappelle à juste titre que "l’église chez les protestants n’est pas sacralisée, c’est un lieu de vie."

Il n'y aurait donc pas à priori de "blasphème" à y organiser des évènements "ouverts sur la société" et pas forcément 100% liturgiques ?

St Guillaume l'affiche : elle veut rajeunir son public, décloisonner les arts et les esprits. 
"En musique classique, nous avons à Strasbourg, un public de très grande qualité mais vieillissant.
Il nous faut donc replacer la musique classique dans le 21 siècle.
Si on veut intéresser la nouvelle génération à la musique classique il faut lui parler avec des codes qu'elle comprend.
Pareil pour les églises, plongée dans la cité, qui doivent être ouvertes sur le monde.
Oui ici, on casse des barrières. On prend des risques, on assume quitte à déplaire".
Cyril Pallaud, programmateur paroisse St-Guillaume.

Merci! Oui là pour le coup pas de raison de s'indigner.
Comme quoi on est tous à la merci d'un article mal rédigé/manquant d'objectivité/tendancieux/ne rien barrer...

il y a 56 minutes, soisig a dit :

saufs qu'il ne s'agit pas de belles femmes, mais d'un athlète champion d'Europe de pôle danse.

C'est encore mieux : admirer un beau mâle qui s'élève vers le ciel dans un temple de la vertu protestante, c'est éveiller en chacun de nous le désir de prendre la place du poteau...

Rose, le poteau.

il y a 56 minutes, chanou 34 a dit :

Comme quoi on est tous à la merci d'un article mal rédigé/manquant d'objectivité/tendancieux/ne rien barrer...

 

Je n'ai pas trouvé l'article mal rédigé, ou tendancieux, d'autant qu'il y est bien expliqué, photo à l'appuie, l'esprit de ce spectacle. Les gens se sont offusqués sans le lire. 

il y a une heure, boeingue a dit :

on peut méme visiter le Vatican !!

je l'ai fait en 1985  !

sauf les appartements du pape , évidemment  !

je l'ai visité aussi, c'est grandiose. 

afin d' étre juste , il faudrait décapiter les décapiteurs !!

Il y a 3 heures, soisig a dit :

Il s'agit d'un spectacle mêlant orgue, chant et danse, car le pôle danse, c'est de la danse, avec en support, une barre. Et pour avoir déjà assisté à un spectacle de pole danse, je t'assure que c'est magnifique, artistique et athlétique. Notons d'ailleurs que le danseur en question est champion d'Europe.  Quand Laurent Voulzy s'est produit dans des églises, personne ne lui a reproché quoi que ce soit.

L'église est ouverte aux prières, mais je trouve bien qu'elle soit également ouverte à l'art, d'autant que ces spectacles rapportent de l'argent à l'église, permettant de financer l'entretien et les réparations. 

 

mais s'il y a des lieux dédiés ce n'est pas pour rien , pourquoi , sinon , ne pas célébrer la messe de l'Assomption au Moulin Rouge ou des mariages à l'Opéra ! je dois être trop vieux jeu mais ce mélange des genres , je ne vois pas ce que ça apporte , si ça avait eu lieu dans une mosquée j'imagine le tollé !

il y a 6 minutes, Ximène a dit :

mais s'il y a des lieux dédiés ce n'est pas pour rien , pourquoi , sinon , ne pas célébrer la messe de l'Assomption au Moulin Rouge ou des mariages à l'Opéra ! je dois être trop vieux jeu mais ce mélange des genres , je ne vois pas ce que ça apporte , si ça avait eu lieu dans une mosquée j'imagine le tollé !

Pourquoi ne serait ce pas un lieu dédié ? Les églises ont toujours accueilli des concerts, car elles ont une acoustique exceptionnelle. En accueillant des œuvres et des personnes qui ne font pas partie de son univers habituel, l'église donne un esprit d'hospitalité, de service à la société, d'échange avec la culture et ça permet, à des gens éloignés de l'église, ou pratiquant une autre religion, d'en franchir le seuil.  Voila ce que ça apporte