LFI et l'Holodomor

Il y a 15 heures, ouest35 a dit :

"Crime contre l'humanité tendant à la destruction totale ou partielle d'un groupe national, ethnique, racial ou religieux ; sont qualifiés de génocide les atteintes volontaires à la vie, à l'intégrité physique ou psychique, la soumission à des conditions d'existence mettant en péril la vie du groupe, les entraves aux naissances et les transferts forcés d'enfants qui visent à un tel but."

Et si tous ces bons crieurs des rue se rappelaient que notre beau et bon Pays a participé à plusieurs génocides en fournissant des êtres humains .... Bousquet et cie, le Vel d'Iv ça ne vous dit rien ??? Ceux qui ont été "génocidé" par leur participation active .

Un peu d'humilité ... c'était pas  il y a 90 ans mais 75 ans ...

Et le Rwanda ? et et et ....

C'est ignoble ce qui c'est passé il y a près d'un siècle je n'ai pas de mot pour le condamner mais  ... pour revenir à l'accusation "dirigé" du topic uniquement sur une minorité d'abstentionnistes ... ce n'est ni Mélenchon ni la LFI qui ont tenu les guides  du bourrin  Staline .... et  les autres abstentionnistes rien a en dire ? vous en faites quoi, ils sont Poutiniens tous ... ?

Dire que RN/LFI c'es kifkif faut être ignares de l'Historique de ces partis et de leurs fondateurs ... Trouver une quelconque ressemblance de fond  entre Le Pen et JLM c'est tout bêtement n'être qu'inculte juste brasseurs de bruns et de grenouilles de marigots croassantes !

Je ne suis pas à défendre la LFI ... mais nom d'une pipe surplomber un peu le marigot .... et soyez objectifs !!!  Tous les abstentionnistes seraient donc des révisionnistes crasses ...? Etre obsédé par JLM/Lfi  et cristalliser toutes vos haines sur eux faut vraiment n'avoir rien appris de l'Histoire en général ...!!!

Je fais en rester là sur le sujet ... je vous laisse entre grand(e)s intellectuel(le)s et grands sachants tout .. Vous êtes merveilleux mais je ne vous envie pas ... je préfère ma bulle !

Ce post ne demande pas réponse je ne suis plus le topic ... bonne continuation !

 

 

je te réponds quand même, au moins Chirac a eu les "couilles" de dire que le régime de Vichy avait collaboré au génocide juif... nous avons reconnu les faits au niveau de la nation et cela a demandé des décennies...

pourquoi nous avons tiré et tué des gens au Rwanda à la machette, en les étouffant, en violant les femmes les enfants et les hommes comme il fut fait? dis-moi tout, ouest! est-ce que l'armée française a pris part à leur "solution finale"?

et je te rappelle que les députés ne sont pas astreints à être présents pour tout texte passant en hémicycle. 

ma question était simple, que penser de l'abstention des membres présents? 

Il y a 12 heures, Morfou a dit :

Non, mais vous oui...lfi est l'extrême gauche...

Au nom de qui et de quoi sont donc morts tous ces pauvres gens dans tous ces pays se disant communiste?

au nom du pouvoir, Morfou! simplement du pouvoir de pressurer à fond les populations... et d'ériger des cultes de la personnalité, en peu de mot, de l'égo monstrueux de certains. 

il y a 28 minutes, jacky29 a dit :

je te réponds quand même, au moins Chirac a eu les "couilles" de dire que le régime de Vichy avait collaboré au génocide juif... nous avons reconnu les faits au niveau de la nation et cela a demandé des décennies...

pourquoi nous avons tiré et tué des gens au Rwanda à la machette, en les étouffant, en violant les femmes les enfants et les hommes comme il fut fait? dis-moi tout, ouest! est-ce que l'armée française a pris part à leur "solution finale"?

et je te rappelle que les députés ne sont pas astreints à être présents pour tout texte passant en hémicycle. 

ma question était simple, que penser de l'abstention des membres présents? 

Pour clore définitivement ...

Et vous vous vous ne voulez "lire" ou "écouter" ce qui est dit (vous si prompte a remonter les bretelles des autres sur le "français " ....

Chaque mot est signifiant dans cette phrase (qui n'est pas la mienne) ....

"Les Insoumis n’ont pas pris part au vote, estimant qu’il y avait des doutes sur le caractère génocidaire de ces événements au regard du droit international.

« Nul ne peut nier la réalité du crime » mais « s’agissait-il d’exterminer le peuple ukrainien en tant que tel ? », a demandé le député LFI Bastien Lachaud."

Où LFI réfute l'HOLODOMOR .... ? c'est sur le terme "génocide" pour ce fait désastreux et mortifère au regard du droit international qui leur pose question ! Etait-ce une intention d'anéantir tout le peuple ...

Si vous ne voyez pas de différence entre nier un fait avéré  et se poser une question sémantique ...je ne peux rien pour vous ! Si vous vous avez une ou des preuves que Staline voulait systématiquement "exterminer" le peuple ukrainien vous pouvez leur faire parvenir pour qu'ils puissent changer d'avis !

Je reste sur ma position et je suis pas LFI .... alors chère Jacky   ...  BYE ET STOP ! Vous me fatiguez !

https://www.sudouest.fr/international/europe/ukraine/ukraine-l-assemblee-nationale-qualifie-de-genocide-l-holodomor-zelensky-salue-une-decision-importante-14604042.php

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Où LFI réfute l'HOLODOMOR .... ? c'est sur le terme "génocide" pour ce fait désastreux et mortifère au regard du droit international qui leur pose question ! Etait-ce une intention d'anéantir tout le peuple ...

Tout ou partie...

Aussi bavarde et pourtant qui en connait si peu. 

Il y a 12 heures, hanss a dit :

Et pis en restant dans le thème avec le même méchant. pourquoi pas reconnaître un genocide tchétchène dans la foulée ? 

C'est vrai qu'on peut étudier la question. D'ailleurs j'imagine que c'est déjà fait non?

Au sujet de l'Holodomor ;  ; https://ru.wikipedia.org/wiki/Голодомор

Allez un coup de courage ;  Deepl. Et vous en apprendrez bien davantage.

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Tout ou partie...

Aussi bavarde et pourtant qui en connait si peu. 

???

Bonjour 

Staline à été l'un des pires dans l' insensibilité envers son propre peuple et d'autres?

IL s'est allié avec Hitler pour se partager la Pologne et serait l'instigateur du massacre de Katyn.il est aujourd'hui le Maitre à penser avec Hitler de certains dictateurs ?

La vie humaine pour eux , n'à de valeur que pour leurs propre Ambition ? 

Je je me demande si je suis dans le bon topic ?

Bonne journée

il y a une heure, ouest35 a dit :

Où LFI réfute l'HOLODOMOR .... ? c'est sur le terme "génocide" pour ce fait désastreux et mortifère au regard du droit international qui leur pose question ! Etait-ce une intention d'anéantir tout le peuple ...

Un peu de sérieux, ouest, s'il vous plait...

GENOCIDE : "Crime contre l'Humanité tendant à la destruction de tout ou partie d'un groupe national, ethnique, racial ou religieux." (LAROUSSE)

Laisseriez vous entendre que LFI tergiverserait finalement sur le terme "Génocide" qu'elle considérerait inapproprié à la réalité de l' HOLODOMOR ??

L'HOLODOMOR consiste de fait à exterminer un peuple en le privant totalement de nourriture, ce qui correspond sans ambiguïté à la qualification de GENOCIDE.

A votre question "était ce une intention d'anéantir tout le peuple ?", la réponse est naturellement OUI...

Le justificatif de LFI consistant à refuser de participer à ce vote sous le prétexte qu'elle nie la finalité de l'HOLODOMOR en tant que GENOCIDE est juste minable, idéologiquement hypocrite et révélant, s'il était besoin, l'attachement pérenne de LFI aux valeurs d'un communisme labellisé URSS bétonné.

Que vous souteniez ce justificatif est juste... prévisible...

il y a une heure, versys a dit :

Un peu de sérieux, ouest, s'il vous plait...

 

 "était ce une intention d'anéantir tout le peuple ?", la réponse est naturellement OUI...

 

 

 

L'holodomor a été un génocide de classe qui a concerné la partie est de l'Ukraine et d'autres régions de l'ex-URSS rétives à la collectivisation forcée. Depuis 1991 les courants nationalistes de l'ouest du pays évacuent la guerre de classes pour y substituer une vision d'extermination de la nation ukrainienne. Alors qu'au moment ou démarre l'holodomor, le goulag soviétique compte des centaines de milliers de détenus, le pays connait des purges sanglantes, des procès truqués où les Russes ne sont pas davantage épargnés par le pouvoir soviétique.

Je sais que la tentation est grande en ce moment d'attribuer à la Russie tous les crimes de la terre ... mais sur ce coup vous êtes dans l'excès 

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

jimmy, et les délires de louanges que votre chef de parti a émis au sujet de Maduro et de sa politique dégueulasse... la LFI s'est couverte de honte en soutenant cette ordure et je pèse mes mots. et après tu viens nous écrire que la LFI ne révise pas l'Histoire, et là, qu'a-t-elle fait au juste si ce n'est une révision complète de l'histoire de ce malheureux pays? et je rappelle que je ne suis pas macroniste, que beaucoup de réformes et de prises de décisions concernant la vie de tous les jours me crispent et c'est peu de le dire mais ce gouvernement respecte la constitution. point barre. 

Oui LFI ne révise pas l'histoire, si tu en arrives à penser cela c'est peut être parce que le mensonge il est dans l'autre sens.
Il faut être logique.
Tout ce qu'on défend est public et dans notre programme.
Tout ce qu'on défend vise à appliquer les valeurs de notre république, la liberté, l'égalité et la fraternité.
Bien sûr après on peut être en désaccord sur la pertinence de ce qu'on défend et les bonnes politiques à faire.

Mais il est ridicule de nous attribuer des idées ou des volontés qui sont totalement contraires à tout ce qu'on défend par de telles méthodes grossières.
Quand bien même on prendrait une position au niveau géopolitique, tu devrais essayer de comprendre pourquoi, parce que s'il y a une certitude, c'est qu'elle est cohérente avec tout ce qu'on défend par ailleurs. Tu ne devrais pas te baser uniquement sur ce que peuvent en dire des personnes mal intentionnées et qui veulent nous dénigrer.

En l'occurrence, tu ne peux pas te baser sur le Venezuela sur le seul point de vue de personnes qui sont grossièrement anti communistes ou pro US / Capitalistes. 
Là-bas, et dans d'autres pays d'Amérique du sud, ce qui nous intéresse, c'est qu'il y a eu des processus révolutionnaires qui ont conduit ces peuples à rejeter l'ordre capitaliste et qu'ils ont mis en place des politiques qui pouvaient aller dans le même sens que ce que nous défendons, d'un point de vue politique ou géo politique.
L'idée de la constituante par exemple est quelque chose qui a largement été inspiré de ce qu'il s'est passé dans ces pays. Mais malgré tout, il ne s'agit que de reprendre quelques principes, il ne s'agit pas de copier ce qu'ils ont fait. Nos pays sont totalement différents.
Pour la constituante par exemple, nous reprenons l'idée qu'il faut qu'elle soit composée de citoyens plutôt que de professionnels de la politique, pour garantir que la constitution mettra des règles démocratiques en place, là où les professionnels de la politique rechigneront toujours à limiter leur propre pouvoir.
Nous reprenons aussi l'idée des référendums révocatoires. Enfin c'est quand même impressionnant que dans ces pays on soit capables d'organiser un vote pour virer un élu alors que chez nous, soit disant une démocratie exemplaire, on soit dans une situation où les élus sont totalement irresponsables et peuvent même imposer des lois quand le peuple n'est pas d'accord ( comme en ce moment avec les retraites ).
Voilà de quoi on s'inspire.

Il n'est évidemment pas question pour nous de prendre le pire qui a pu se faire là-bas.

Et d'un point de vue géopolitique, pour la guyanne et nos iles, nous voulons établir une coopération locale dans les caraïbes, qu'elles ne soient plus totalement dépendantes de la métropole économiquement. Cela veut dire établir des liens commerciaux plus fort avec nos voisins et le Vénézuela en fait évidemment partie.

Concernant les positions que l'on peut avoir en ce qui concerne les conflits politiques internes, je pense que contrairement à ce que tu racontes notre position est juste. Si nous reconnaissons les coups de force du gouvernement et potentiellement les dérives que cela peut engendrer, nous reconnaissons qu'ils agissent aussi contre des tentatives de déstabilisation, internes (opposition) comme externes (Colombie / Etats-unis ). On ne peut donc pas adhérer au récit de la propagande US qui vise à faire passer Maduro pour un dictateur, un récit où tout est blanc ou noir. Il faut que vous compreniez que dans le monde il n'y a pas que les russes qui sont impérialistes. Et la situation au Venezuela est totalement liée à l'impérialisme US.

Après cela fait 2 ans que je n'ai pas eu de nouvelles de ce qui se passe là-bas donc peut être qu'il y a eu des choses entre temps. Je ne sais pas à quoi vous faites référence spécifiquement quand vous qualifiez Maduro de monstre. Ca me parait d'autant plus incroyable de continuer à avoir ce genre de discours quand on a l'exemple de Poutine et de tout ce qui se passe avec la guerre en Ukraine désormais.
Je me rappelle des attaques contre le Venezuela à qui on attribuait leur crise économique à leur politique de redistribution des richesses obtenues par l'exploitation de leurs réserves d'hydrocarbure. Une telle retrospective est sidérante quand on voit la situation dans laquelle nous sommes du fait de nos indépendances aux hydrocarbures russes.

 

Il y a 15 heures, Morfou a dit :

 

Les Français n'ont pas toujours saisi la violence de la répression russe, estime un des responsables du Mémorial, Mykhaïlo Kostiv 

Amalgame type entre Holodomor et le conflit actuel ...

Il faudrait déjà établir en quoi la répression par l'arme de la faim en Ukraine dans les années30 était spécifiquement "Russe"!!.. alors qu'aucun des protagonistes et bourreaux de l'époque ne l'étaient ? A commencer par le commanditaire et maître du Kremlin Joseph Staline qui était géorgien, Béria également, la mise en oeuvre assurée par Kaganovitch un Ukrainien, son protégé Nikita Khroutechev aussi, Kossior un Polonais etc...

Toute la spécificité internationaliste du soviétisme et de la guerre de classes s'évanouissent pour ne laisser place qu'à une vision sur mesure qui colle au besoin du sectarisme géopolique et nationaliste du moment.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

je te réponds quand même, au moins Chirac a eu les "couilles" de dire que le régime de Vichy avait collaboré au génocide juif... nous avons reconnu les faits au niveau de la nation et cela a demandé des décennies...

pourquoi nous avons tiré et tué des gens au Rwanda à la machette, en les étouffant, en violant les femmes les enfants et les hommes comme il fut fait? dis-moi tout, ouest! est-ce que l'armée française a pris part à leur "solution finale"?

et je te rappelle que les députés ne sont pas astreints à être présents pour tout texte passant en hémicycle. 

ma question était simple, que penser de l'abstention des membres présents? 

au nom du pouvoir, Morfou! simplement du pouvoir de pressurer à fond les populations... et d'ériger des cultes de la personnalité, en peu de mot, de l'égo monstrueux de certains. 

Ca pour le culte de la personnalité, ils l'ont tous...il n'empêche que c'est bien au nom d'une idéologie...ils lui ont donné eux-même le nom de "communisme" et n'ont pas fait dans le capitalisme...du moins pour le peuple...donc, le pique assiette a bien ensemencé aux quatre coins du monde...

Les députés ne sont pas amenés à se positionner sur les faits historiques.

Parce que l'histoire c'est l'histoire et elle n'est pas décidée a posteriori par la chambre des députés de France. Les choses ne marchent pas comme ça, donc ce titre est trompeur et si c'est moi qui l'avais posté il aurait été fermé et j'aurai été averti pour désinformation, diffamation et propagande.

il y a d'autres génocides que LREM n'a pas reconnu et surtout pour lesquelles LREM n'a pris aucune résolution. Le Congo Belge. La grande famine irlandaise. Le génocide Khmer.... celui des mongols pendant l'Empire. Celui des indiens d'Amérique et des Caraïbes. Celui des aborigènes d'Australie. Celui des vendéens.

Parce que reconnaitre un génocide, c'est désigner un coupable. Un ennemi. C'est la seule chose que ça fait, et c'est la seule à quoi ça serve.

A la question voulez-vous que la France soit anéantie par des frappes nucléaires, les députés LFI ont eu le mauvais goût de ne pas voter pour. Ca s'explique, les députés LREM ont surement un pied-à-terre à Orlando en Floride d'ou ils assisteront à l'anéantissement de la France. Mais les députés LFI de Trappes et Saint Denis, ils n'ont pas le capital requis pour aller plus loin que Marrakech ou les retombées radioactives séviront aussi.

Donc ils ne font pas le choix d'Orlando.

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Pour clore définitivement ...

Et vous vous vous ne voulez "lire" ou "écouter" ce qui est dit (vous si prompte a remonter les bretelles des autres sur le "français " ....

Chaque mot est signifiant dans cette phrase (qui n'est pas la mienne) ....

"Les Insoumis n’ont pas pris part au vote, estimant qu’il y avait des doutes sur le caractère génocidaire de ces événements au regard du droit international.

« Nul ne peut nier la réalité du crime » mais « s’agissait-il d’exterminer le peuple ukrainien en tant que tel ? », a demandé le député LFI Bastien Lachaud."

Où LFI réfute l'HOLODOMOR .... ? c'est sur le terme "génocide" pour ce fait désastreux et mortifère au regard du droit international qui leur pose question ! Etait-ce une intention d'anéantir tout le peuple ...

Si vous ne voyez pas de différence entre nier un fait avéré  et se poser une question sémantique ...je ne peux rien pour vous ! Si vous vous avez une ou des preuves que Staline voulait systématiquement "exterminer" le peuple ukrainien vous pouvez leur faire parvenir pour qu'ils puissent changer d'avis !

Je reste sur ma position et je suis pas LFI .... alors chère Jacky   ...  BYE ET STOP ! Vous me fatiguez !

https://www.sudouest.fr/international/europe/ukraine/ukraine-l-assemblee-nationale-qualifie-de-genocide-l-holodomor-zelensky-salue-une-decision-importante-14604042.php

à ceci, je te réponds que quand on veut empêcher une population de se nourrir, il y a là bien une intention de TUER CETTE POPULATION. c'est aussi simple que ça, donc le sieur Bastien Lachaud devrait lire ce qu'il écrit... donc l'intention génocidaire génocide est bien présente. 

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

L'holodomor a été un génocide de classe qui a concerné la partie est de l'Ukraine et d'autres régions de l'ex-URSS rétives à la collectivisation forcée. Depuis 1991 les courants nationalistes de l'ouest du pays évacuent la guerre de classes pour y substituer une vision d'extermination de la nation ukrainienne. Alors qu'au moment ou démarre l'holodomor, le goulag soviétique compte des centaines de milliers de détenus, le pays connait des purges sanglantes, des procès truqués où les Russes ne sont pas davantage épargnés par le pouvoir soviétique.

Je sais que la tentation est grande en ce moment d'attribuer à la Russie tous les crimes de la terre ... mais sur ce coup vous êtes dans l'excès 

Tu as raison, ne tombons pas dans l'excès...

Après tout, l'Holodomor, les purges staliniennes sanglantes, les centaines de milliers d'internés politiques du goulag, les procés truqués, tout cela est porter au crédit de la nécessaire salubrité politique et sociale de l'ex URSS.

Tout cela a bien heureusement évolué.

Aujourd'hui Vladimir Poutine continue à assurer et garantir l'intégrité de la Grande Russie par des moyens beaucoup plus conventionnels.

il y a 28 minutes, jacky29 a dit :

à ceci, je te réponds que quand on veut empêcher une population de se nourrir, il y a là bien une intention de TUER CETTE POPULATION. c'est aussi simple que ça, donc le sieur Bastien Lachaud devrait lire ce qu'il écrit... donc l'intention génocidaire génocide est bien présente. 

Attention, jacky, en continuant sur ce travers glissant, tu t'exposes aux foudres, remises en place et cours d'histoire magistraux de la coalition de soutien à notre gauche radicale institutionnelle qui elle même, se dit très réservée quant aux fourbes implications que certains moins que rien tels que nous tentent d'attribuer aux régimes russes, depuis l'URSS jusqu'à nos jours... 

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Oui LFI ne révise pas l'histoire, si tu en arrives à penser cela c'est peut être parce que le mensonge il est dans l'autre sens.
Il faut être logique.
Tout ce qu'on défend est public et dans notre programme.
Tout ce qu'on défend vise à appliquer les valeurs de notre république, la liberté, l'égalité et la fraternité.
Bien sûr après on peut être en désaccord sur la pertinence de ce qu'on défend et les bonnes politiques à faire.

Mais il est ridicule de nous attribuer des idées ou des volontés qui sont totalement contraires à tout ce qu'on défend par de telles méthodes grossières.
Quand bien même on prendrait une position au niveau géopolitique, tu devrais essayer de comprendre pourquoi, parce que s'il y a une certitude, c'est qu'elle est cohérente avec tout ce qu'on défend par ailleurs. Tu ne devrais pas te baser uniquement sur ce que peuvent en dire des personnes mal intentionnées et qui veulent nous dénigrer.

En l'occurrence, tu ne peux pas te baser sur le Venezuela sur le seul point de vue de personnes qui sont grossièrement anti communistes ou pro US / Capitalistes. 
Là-bas, et dans d'autres pays d'Amérique du sud, ce qui nous intéresse, c'est qu'il y a eu des processus révolutionnaires qui ont conduit ces peuples à rejeter l'ordre capitaliste et qu'ils ont mis en place des politiques qui pouvaient aller dans le même sens que ce que nous défendons, d'un point de vue politique ou géo politique.
L'idée de la constituante par exemple est quelque chose qui a largement été inspiré de ce qu'il s'est passé dans ces pays. Mais malgré tout, il ne s'agit que de reprendre quelques principes, il ne s'agit pas de copier ce qu'ils ont fait. Nos pays sont totalement différents.
Pour la constituante par exemple, nous reprenons l'idée qu'il faut qu'elle soit composée de citoyens plutôt que de professionnels de la politique, pour garantir que la constitution mettra des règles démocratiques en place, là où les professionnels de la politique rechigneront toujours à limiter leur propre pouvoir.
Nous reprenons aussi l'idée des référendums révocatoires. Enfin c'est quand même impressionnant que dans ces pays on soit capables d'organiser un vote pour virer un élu alors que chez nous, soit disant une démocratie exemplaire, on soit dans une situation où les élus sont totalement irresponsables et peuvent même imposer des lois quand le peuple n'est pas d'accord ( comme en ce moment avec les retraites ).
Voilà de quoi on s'inspire.

Il n'est évidemment pas question pour nous de prendre le pire qui a pu se faire là-bas.

Et d'un point de vue géopolitique, pour la guyanne et nos iles, nous voulons établir une coopération locale dans les caraïbes, qu'elles ne soient plus totalement dépendantes de la métropole économiquement. Cela veut dire établir des liens commerciaux plus fort avec nos voisins et le Vénézuela en fait évidemment partie.

Concernant les positions que l'on peut avoir en ce qui concerne les conflits politiques internes, je pense que contrairement à ce que tu racontes notre position est juste. Si nous reconnaissons les coups de force du gouvernement et potentiellement les dérives que cela peut engendrer, nous reconnaissons qu'ils agissent aussi contre des tentatives de déstabilisation, internes (opposition) comme externes (Colombie / Etats-unis ). On ne peut donc pas adhérer au récit de la propagande US qui vise à faire passer Maduro pour un dictateur, un récit où tout est blanc ou noir. Il faut que vous compreniez que dans le monde il n'y a pas que les russes qui sont impérialistes. Et la situation au Venezuela est totalement liée à l'impérialisme US.

Après cela fait 2 ans que je n'ai pas eu de nouvelles de ce qui se passe là-bas donc peut être qu'il y a eu des choses entre temps. Je ne sais pas à quoi vous faites référence spécifiquement quand vous qualifiez Maduro de monstre. Ca me parait d'autant plus incroyable de continuer à avoir ce genre de discours quand on a l'exemple de Poutine et de tout ce qui se passe avec la guerre en Ukraine désormais.
Je me rappelle des attaques contre le Venezuela à qui on attribuait leur crise économique à leur politique de redistribution des richesses obtenues par l'exploitation de leurs réserves d'hydrocarbure. Une telle retrospective est sidérante quand on voit la situation dans laquelle nous sommes du fait de nos indépendances aux hydrocarbures russes.

 

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Ca pour le culte de la personnalité, ils l'ont tous...il n'empêche que c'est bien au nom d'une idéologie...ils lui ont donné eux-même le nom de "communisme" et n'ont pas fait dans le capitalisme...du moins pour le peuple...donc, le pique assiette a bien ensemencé aux quatre coins du monde...

Hitler avait un égo sur-dimensionné, il a choisi finalement un nom bien commode et attrape nigaud: le parti national socialiste... voilà deux termes qui sont opposés... ils se disent communistes car il se mentent à eux-mêmes et aux autres... et intentionnellement en plus! Staline lui-aussi avait un égo sur-dimensionné, PolPot et ses séides les avaient tout autant, les colonels de l'armée grecque en étaient eux-aussi largement pourvu, Erdogan... pas la peine de le présenter et Poutine, sans oublier les présidents nord coréen et chinois, la liste est longue elle englobe aussi bien des "communistes" que des ultra droitiers, Pinochet... la Bolivie, la Birmanie etc etc... et un encore pour la route, Trump! bref, tu trouves de tout! ils sont tous aussi monstrueux les uns que les autres.

il y a 18 minutes, versys a dit :

Attention, jacky, en continuant sur ce travers glissant, tu t'exposes aux foudres, remises en place et cours d'histoire magistraux de la coalition de soutien à notre gauche radicale institutionnelle qui elle même, se dit très réservée quant aux fourbes implications que certains moins que rien tels que nous tentent d'attribuer aux régimes russes, depuis l'URSS jusqu'à nos jours... 

je ne peux que continuer ainsi puisque c'est Bibi qui ait introduit le sujet... rires! pourtant cela ne prête pas à rire! mais je suis pliée de rires en te lisant... tu sais aussi bien que moi et les autres aussi que sur bien des sujets politiques, nous sommes en profond désaccord... mais il faut regarder la vérité en face... s'abstenir est dénier une réalité dite par un de leur député en plus, le député Lachaud.

il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

› wiki › Crise_des_réfugiés_v

il y a 35 minutes, jacky29 a dit :

 

 

voir le nombre de migrants vénézuéliens depuis la crise induite par Maduro et sa clique.

La crise induite par Maduro ?

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

La crise induite par Maduro ?

oui.