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Macron a raison !

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Blaquière

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, zenalpha a dit :

Mon entreprise a trouvé le remède

On défait ce qui a été fait et on le refait différemment 

Puis se passe 4 ans et un génie trouve l'idée du siècle à savoir...ce qu'on avait au départ et qu'il croit inventer vu qu'on lui en a suggéré l'idée

Mais vu qu'ils comprennent pas ce qu'il faut et qu'on comprend pas ce qu'ils demandent, heureusement qu'il y a un audit qui lui comprend rien du tout pour faire des recommandations dont tout le monde se contrefout

Sans quoi qu'est ce qu'on ferait en vérité ?

Le plus triste est que cette  entreprise vous a sous la main,génial collaborateur qui sait tout sur tout et à qui on ne demande rien! Il faut vous faire une raison, les génies sont souvent incompris ! :(

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 25 minutes, pluc89 a dit :

Le plus triste est que cette  entreprise vous a sous la main,génial collaborateur qui sait tout sur tout et à qui on ne demande rien! Il faut vous faire une raison, les génies sont souvent incompris ! :(

Je ne me plains pas :)

J'ai trouvé une fonction qui me plaît beaucoup, je me (re)marie dans 2 mois avec une merveilleuse femme et merveilleuse partenaire, mes enfants sont casés, je suis grand père 

Le seul génie est d'être heureux, la seule lucidité d'en profiter dans ce temps si rare de la vie

C'est un patron qui me disait qu'il faut beaucoup donner pour beaucoup recevoir 

Me reste beaucoup à donner.

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Membre, 68ans Posté(e)
Amanto Membre 1 307 messages
Mentor‚ 68ans‚
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Il y a 10 heures, zenalpha a dit :

Je ne suis plus ce que je n'ai jamais été 

Et je ne serai plus ce que je pensais que j'étais

Tu as un an à profiter ;) selon lafée

Il y a 10 heures, zenalpha a dit :

Oui, suis un cas

Après on prépare quand même un Après 

Mais je le prépare "comme si" il n'y aurait plus de retraite 

Ce truc sonne un truc pas en phase pour moi

On prend plus ses vieux à la maison, on s'en occupe plus, mais on leur donne la cuillère pour tenir en vie des tuyaux dans le nez jusqu'à la dernière limite 

Merde un vieux qui va dans un 5 étoiles danser la lambada entre sa maison de campagne et son club de golf, je pense qu'il est pas encore mort pour autre chose

Tout à fait ok avec toi.

Les vieux que je connais finissent en maisons de retraite et on ne leur tient même pas la cuillère.

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 472 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)

Ah ah, pénibilité, formation et emploi des seniors, comme si le triptyque n'était pas cousu de fil d'or depuis ... 20 ans sans que ça empêche quiconque de dormir ...

Fraternité toussa

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Le 22/03/2023 à 07:24, Patriot34 a dit :

C'est votre opinion, pas la mienne...

Oui. Le soleil est vert et les éléphants roses c'est bien ça ? 

Respectons donc les opinions de chacun, mêmes les plus absurdes et dénuées de sens critique le plus élémentaire.

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, lycan77 a dit :

Oui. Le soleil est vert et les éléphants roses c'est bien ça ? 

Respectons donc les opinions de chacun, mêmes les plus absurdes et dénuées de sens critique le plus élémentaire.

... Moi, je respectes bien les votres !!!

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 094 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Patriot34 a dit :

... Moi, je respectes bien les votres !!!

Oui, oui, pas de problème. C'est ça la démocratie.

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Le 21/03/2023 à 14:13, boeingue a dit :

mais s'ils ont été chef d'état   c'est bien  qu'ils ont été élu , n'en déplaise à certains !

idem pour Macron !!

Ils ont été élu sur des mensonges !!

Chirac, élu sur pour réduire la fracture sociale, alors qu'il était du côté de la bourgeoisie qui aggrandit de jour en jour cette fracture.

Sarkozy, le roi des promesses vides et une présidence bling-bling marquée par l'accueil de Kadhafi en grande pompe, il a bien sorti le Kärcher, mais c'était pour qu'un dictateur/criminel puisse déployer sa tente dans la propreté !

Hollande a été élu sur la promesse qu'il allait lutter contre la finance qui n'a pas de visage, il n'a été qu'une marionnette de cette finance et elle avait bien un visage, celui d'Emmanuel Macron !

Macron, lui, n'a rien à voir avec le portait dithyrambique que ses "amis" milliardaires onf fait de lui via leurs médias, ils nous ont vendu un philosophe et il n'est qu'un serviteur zélé et tyrannique des plus riches. Les gens ont voté pour une personne qui n'était qu'un mensonge, j'appelle ça une trahison de la démocratie.

 

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a une heure, rokutonoken a dit :

Ils ont été élu sur des mensonges !!

Chirac, élu sur pour réduire la fracture sociale, alors qu'il était du côté de la bourgeoisie qui aggrandit de jour en jour cette fracture.

Sarkozy, le roi des promesses vides et une présidence bling-bling marquée par l'accueil de Kadhafi en grande pompe, il a bien sorti le Kärcher, mais c'était pour qu'un dictateur/criminel puisse déployer sa tente dans la propreté !

Hollande a été élu sur la promesse qu'il allait lutter contre la finance qui n'a pas de visage, il n'a été qu'une marionnette de cette finance et elle avait bien un visage, celui d'Emmanuel Macron !

Macron, lui, n'a rien à voir avec le portait dithyrambique que ses "amis" milliardaires onf fait de lui via leurs médias, ils nous ont vendu un philosophe et il n'est qu'un serviteur zélé et tyrannique des plus riches. Les gens ont voté pour une personne qui n'était qu'un mensonge, j'appelle ça une trahison de la démocratie.

 

c'est pas faux, le problème, c'est que MLP sera, elle aussi, élue sur des mensonges et qu'elle sera plus dangereuse ....

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

On pourra ni retirer à Macron d'avoir dit la vérité sur le repoussement de l'âge légal de la retraite, ni sur sa détermination et sa capacité à ne pas jouer le populisme

On peut pas lui reprocher non plus d'avoir violé la constitution 

Pour moi, le problème politique est le suivant

Globalement la population était très longtemps essentiellement coupée en deux parties

A gauche ceux qui mettaient une grosse composante sociale, à droite ceux qui croyaient davantage aux vertus du marché

Du coup le social passait quand la majorité des français votaient socialo

Et l'économie libérale passait quand la majorité des français votaient le RPR ou l'UMP

Une...majorité...une ... alternance de ... majorités...

Aujourd'hui...

Le Pen "extrême droite" est pour la retraite à 60 ans au moins pour ceux qui ont commencé tôt 

Mélanchon "extrême gauche" est pour la retraite à 60 ans

A eux deux....ils forment la MAJORITÉ des français

Sauf que Dark Moncon...a été élu en 1c1 contre Le Pen....et non contre Le Pen + Mélanchon

Il a les pouvoirs de président...il a la constitution du président...mais...sur ce point des retraites...il est minoritaire...

Il n'y a aucun mensonge de Macron, non

Il a juste "oublié" qu'il a pas été élu par une majorité de français pour son programme et encore moins pour sa vision concernant l'âge des retraites..

Il a été élu parce que, bien que les français soient contre cet allongement...ils ont été une majorité à vouloir bloquer Marine pour....tous les autres aspects de son programme...

Et voici le tour de passe passe du président qui se dit démocrate...tout en sodomisant largement plus de la moitié des français 

J'ai encore mal au cul sauf que son escroquerie, c'est le dernier à me la faire

Pourtant faut réformer les retraites.

Donc il a réussi à me mettre à dos alors que je suis centriste de base

Dans cette position à mon tour de la lui mettre

Amis de la poésie...

Modifié par zenalpha
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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, zenalpha a dit :

On pourra ni retirer à Macron d'avoir dit la vérité sur le repoussement de l'âge légal de la retraite, ni sur sa détermination et sa capacité à ne pas jouer le populisme

On peut pas lui reprocher non plus d'avoir violé la constitution 

Pour moi, le problème politique est le suivant

Globalement la population était très longtemps essentiellement coupée en deux parties

A gauche ceux qui mettaient une grosse composante sociale, à droite ceux qui croyaient davantage aux vertus du marché

Du coup le social passait quand la majorité des français votaient socialo

Et l'économie libérale passait quand la majorité des français votaient le RPR ou l'UMP

Une...majorité...une ... alternance de ... majorités...

Aujourd'hui...

Le Pen "extrême droite" est pour la retraite à 60 ans au moins pour ceux qui ont commencé tôt 

Mélanchon "extrême gauche" est pour la retraite à 60 ans

A eux deux....ils forment la MAJORITÉ des français

Sauf que Dark Moncon...a été élu en 1c1 contre Le Pen....et non contre Le Pen + Mélanchon

Il a les pouvoirs de président...il a la constitution du président...mais...sur ce point des retraites...il est minoritaire...

Il n'y a aucun mensonge de Macron, non

Il a juste "oublié" qu'il a pas été élu par une majorité de français pour son programme et encore moins pour sa vision concernant l'âge des retraites..

Il a été élu parce que, bien que les français soient contre cet allongement...ils ont été une majorité à vouloir bloquer Marine pour....tous les autres aspects de son programme...

Et voici le tour de passe passe du président qui se dit démocrate...tout en sodomisant largement plus de la moitié des français 

J'ai encore mal au cul sauf que son escroquerie, c'est le dernier à me la faire

Pourtant faut réformer les retraites.

Donc il a réussi à me mettre à dos alors que je suis centriste de base

Dans cette position à mon tour de la lui mettre

Amis de la poésie...

Oui il y a une tripartition de la société politique Française, mais a la fin, c'est Macron qui a été élu.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Yann Begervil a dit :

Oui il y a une tripartition de la société politique Française, mais a la fin, c'est Macron qui a été élu.

Celui qui prétendrait l'inverse aurait un sacré problème à régler chez un psy. 

Et à ce propos, le nom "La France insoumise" m'a toujours fait sourire. On ne se révolte pas par principe et ce n'est pas un programme 

Mais savez vous quelle est la proportion de la population à être capable de se soumettre à une autorité y compris cruelle ?

De quoi gagner...une élection 

Ça fait cogiter 

Modifié par zenalpha
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 524 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, zenalpha a dit :

Le Pen "extrême droite" est pour la retraite à 60 ans au moins pour ceux qui ont commencé tôt 

Le RN n'abaisse l'âge de départ à la retraite que pour les personnes ayant commencé à travailler entre 17 et 20 ans (60 ans / 40 annuités).
Ce qui est un peu démagogique/électoraliste dans la mesure où l'âge moyen du premier emploi (qui plus est majoritairement non-stable ou/et à temps partiel) est de 22 ans et 7 mois.
(Et que, me semble t-il, le RN ne précise pas non plus les conditions dans lesquelles on considère qu'une personne "a commencé à travailler" ..?)

Pour ceux ayant commencé à travailler à 25 ans (ce qui est l'âge moyen du premier emploi stable), le RN ne fait que reconduire le régime actuel (62 ans, 42 annuités et 67 ans l’âge automatique du taux plein).

Et ne prévoit aucun progrès pour celles et ceux qui ont eu des carrières hachées (ce qui est le cas pour quasi tous les salariés du privés) et des temps partiels imposés (ce qui concernent beaucoup de femmes).

Qui plus est, on rappellera aussi que Le Pen, lors de la campagne présidentielle, a encouragé les jeunes "à privilégier l’activité, la création de valeur, à la poursuite des d’études ne leur garantissant pas toujours un emploi".

En dissuadant les jeunes de poursuivre des études, le RN prépare rien de moins que l’abaissement du niveau d’instruction général du pays. Les conséquences pour eux seraient une entrée dans la vie active par des emplois moins qualifiés, ainsi qu’une moindre adaptabilité aux évolutions futures des métiers et des machines.

Au final, la principale mesure que propose le RN pour équilibrer les comptes de la caisse de retraite est ... l'augmentation de la natalité des Français ("de souche" ?) ..?

"Moi je préfère qu’on fabrique (??!) des travailleurs français plutôt qu’on les importe. (…)
Nous considérons que pour fabriquer les travailleurs français de demain, il faut aider les familles pour cela.
Pour assurer la perpétuation de la civilisation et de la société française, qu’on ait plus de petits Français demain."

Sébastien Chenu (France Inter).

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, rokutonoken a dit :

Ils ont été élu sur des mensonges !!

Chirac, élu sur pour réduire la fracture sociale, alors qu'il était du côté de la bourgeoisie qui aggrandit de jour en jour cette fracture.

Sarkozy, le roi des promesses vides et une présidence bling-bling marquée par l'accueil de Kadhafi en grande pompe, il a bien sorti le Kärcher, mais c'était pour qu'un dictateur/criminel puisse déployer sa tente dans la propreté !

Hollande a été élu sur la promesse qu'il allait lutter contre la finance qui n'a pas de visage, il n'a été qu'une marionnette de cette finance et elle avait bien un visage, celui d'Emmanuel Macron !

Macron, lui, n'a rien à voir avec le portait dithyrambique que ses "amis" milliardaires onf fait de lui via leurs médias, ils nous ont vendu un philosophe et il n'est qu'un serviteur zélé et tyrannique des plus riches. Les gens ont voté pour une personne qui n'était qu'un mensonge, j'appelle ça une trahison de la démocratie.

Mitterrand sur la promesse de faire baisser le chômage en mettant les plus de 60 ans à la retraite et de donner du travail aux jeunes.

Résultats : le chômage a continué d’augmenter, car les jeunes n'ont pas trouvé plus d'embauche pour autant et l'embauche des séniors a reculé, comme l'âge de la retraite, de 5ans.

Cerise sur le gâteau, nous avons eu 5 ans de recettes de cotisations en moins et 5 ans de dépenses supplémentaires de pensions de retraite, à verser.

Qui de nouveau, nous ment cyniquement, par électoralisme, en promettant la retraite à 60 ans  ?

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 920 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

Mitterrand sur la promesse de faire baisser le chômage en mettant les plus de 60 ans à la retraite et de donner du travail aux jeunes.

Résultats : le chômage a continué d’augmenter, car les jeunes n'ont pas trouvé plus d'embauche pour autant et l'embauche des séniors a reculé, comme l'âge de la retraite, de 5ans.

Cerise sur le gâteau, nous avons eu 5 ans de recettes de cotisations en moins et 5 ans de dépenses supplémentaires de pensions de retraite, à verser.

Qui de nouveau, nous ment cyniquement, par électoralisme, en promettant la retraite à 60 ans  ?

Bah faut mieux qu'ils partent à 60 ans vu que les + de 60 ans n'intéressent pas les entreprises et cherchent à en s'en débarrasser. 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 10 minutes, frunobulax a dit :

Le RN n'abaisse l'âge de départ à la retraite que pour les personnes ayant commencé à travailler entre 17 et 20 ans (60 ans / 40 annuités).
Ce qui est un peu démagogique/électoraliste dans la mesure où l'âge moyen du premier emploi (qui plus est majoritairement non-stable ou/et à temps partiel) est de 22 ans et 7 mois.
(Et que, me semble t-il, le RN ne précise pas non plus les conditions dans lesquelles on considère qu'une personne "a commencé à travailler" ..?)

Pour ceux ayant commencé à travailler à 25 ans (ce qui est l'âge moyen du premier emploi stable), le RN ne fait que reconduire le régime actuel (62 ans, 42 annuités et 67 ans l’âge automatique du taux plein).

Et ne prévoit aucun progrès pour celles et ceux qui ont eu des carrières hachées (ce qui est le cas pour quasi tous les salariés du privés) et des temps partiels imposés (ce qui concernent beaucoup de femmes).

Qui plus est, on rappellera aussi que Le Pen, lors de la campagne présidentielle, a encouragé les jeunes "à privilégier l’activité, la création de valeur, à la poursuite des d’études ne leur garantissant pas toujours un emploi".

En dissuadant les jeunes de poursuivre des études, le RN prépare rien de moins que l’abaissement du niveau d’instruction général du pays. Les conséquences pour eux seraient une entrée dans la vie active par des emplois moins qualifiés, ainsi qu’une moindre adaptabilité aux évolutions futures des métiers et des machines.

Au final, la principale mesure que propose le RN pour équilibrer les comptes de la caisse de retraite est ... l'augmentation de la natalité des Français ("de souche" ?) ..?

"Moi je préfère qu’on fabrique (??!) des travailleurs français plutôt qu’on les importe. (…)
Nous considérons que pour fabriquer les travailleurs français de demain, il faut aider les familles pour cela.
Pour assurer la perpétuation de la civilisation et de la société française, qu’on ait plus de petits Français demain."

Sébastien Chenu (France Inter).

Jamais Pensé à demander la carte d'identité pour vérifier qu'un job à été bien fait.

C'est sûr ça ?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 14 minutes, Danoketian a dit :

Bah faut mieux qu'ils partent à 60 ans vu que les + de 60 ans n'intéressent pas les entreprises et cherchent à en s'en débarrasser. 

Je ne sais pas si vous avez beaucoup embauché dans votre vie professionnelle. Personnellement, je l'ai fait à titre personnel et pour mes clients,  pour des postes d'administratifs, dont on ne peut dire qu'il sont physiquement éprouvants.

Quand l'âge de départ en retraite est à 60 ans, entre un candidat ou candidate de 55 ans et plus; et un candidat ou candidate de 50 ans et moins, à compétence presque égale, qui choisiriez-vous ? Celle ou celui à qui il reste moins de 5 ans à travailler ou l'autre ? Celui qui vous obligera à refaire une recherche de collaborateur dans moins de 5 ans ou l'autre ?

Recrutera un coût, ça prend du temps, ça a un coût (je sais on m'a payé pour le faire)

Si l'âge de la retraite est à 65ans, vous décalez le problème dans le bon sens. A 55 ans vous avez encore 10 ans de carrière devant vous, et ça change tout, pour des métiers, bien sûr, où le physique n'est pas primordial: pompier, gendarmes, couvreur, etc.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 524 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, zenalpha a dit :

Mélanchon "extrême gauche" est pour la retraite à 60 ans

LFI propose de son coté une retraite généralisée à 60 ans avec 40 annuités.

LFI chiffre le montant de cette réforme à 57M€ (chiffre par ailleurs contesté).

Elle affirme que ce montant est finançable:

  • En supprimant des exonérations de cotisations qu'elle juste inutile.
  • En augmentant tous les salaires de 4%, ce qui produirait 16M€ de cotisations retraite supplémentaires.
  • Du fait supposément mécanique qu'un départ à la retraite plus tôt produirait des économies sur les dépenses de chômage et de prestations sociales.
    (On se rappellera au passage que c'était exactement l'argument avancé par Mitterrand ... avec le résultat que l'on connait).

Donc, au final, oui, le RN et LFI propose tous les deux un départ à la retraite à 60 ans.
Mais le RN le propose de façon très limitée en le finançant par une augmentation de la natalité des Français et LFI le propose de façon générale en le finançant par une hausse généralisée des salaires et de supposées économies.

Les deux projets sont donc totalement incompatibles, leur seul point commun étant l'opposition politique à Macron.

PS/
On notera aussi que LFI ne représente pas la totalité de la NUPES.
Et que les propositions des autres membres de ce groupe (PS, EELV) sont loin d'être totalement identiques à celle de LFI puisque, s'ils sont contre le recul de l'âge du départ à la retraite, ils ne prônent pas pour autant son abaissement.

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Danoketian Membre 16 920 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Je ne sais pas si vous avez beaucoup embauché dans votre vie professionnelle. Personnellement, je l'ai fait à titre personnel et pour mes clients,  pour des postes d'administratifs, dont on ne peut dire qu'il sont physiquement éprouvants.

Quand l'âge de départ en retraite est à 60 ans, entre un candidat ou candidate de 55 ans et plus; et un candidat ou candidate de 50 ans et moins, à compétence presque égale, qui choisiriez-vous ? Celle ou celui à qui il reste moins de 5 ans à travailler ou l'autre ? Celui qui vous obligera à refaire une recherche de collaborateur dans moins de 5 ans ou l'autre ?

Recrutera un coût, ça prend du temps, ça a un coût (je sais on m'a payé pour le faire)

Si l'âge de la retraite est à 65ans, vous décalez le problème dans le bon sens. A 55 ans vous avez encore 10 ans de carrière devant vous, et ça change tout, pour des métiers, bien sûr, où le physique n'est pas primordial: pompier, gendarmes, couvreur, etc.

Dans les entreprises par ici, ils préfèrent les moins de 50 ans car ils ont moins de soucis de santé et connaissent davantage les outils technologiques de maintenant.

Du coup dans le secteur où je travaille, c'est à dire la lyophilisation, les effectifs se sont rajeunit et ceux qui ont eut des problèmes de santé ont été licencié .

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frunobulax Membre 17 524 messages
Maitre des forums‚
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il y a 22 minutes, zenalpha a dit :

Jamais Pensé à demander la carte d'identité pour vérifier qu'un job à été bien fait.

Ca n'est pas une question de carte d'identité mais de trimestres validés.
Il est assez logique de considérer que l'on ne peut pas vous considérer comme ayant commencé à travailler à 17 ans parce que vous avez fait un petit boulot d'été ...

Le projet de réforme Macron sur les carrières longues prend en compte le nombre de trimestres validés à partir de 17 ans.
Mais je n'ai pas trouvé d'infos sur les critères pris en compte par le RN pour considérer que quelqu'un a commencé à travailler entre 17 et 20 ans ..?

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