Réforme des retraites : « Vous avez raison de vous battre en France »... En Italie, la galère de l'emploi des seniors

Il y a 9 heures, Danoketian a dit :

Ha on voit que tu te défile, tu n'es pas très courageux. 

Je ne vois pas de LFI mais peut-être que tu leur envie leur courage. 

Au contraire ils ont fait davantage d'études que toi et c'est pour cela que dans certains secteurs d'activité, il manque beaucoup de personnel comme dans l'artisanat car mal orienté et dénigrement de ces métiers. 

On voit bien que tu n'as pas beaucoup forcé avec tes petits bras . C'est marrant pour quelqu'un qui traite tous le monde de feignants.  

Courageux LFI ? Un tas de bon à rien et d'enfoiré, c'est tout ce que c'est !

Il y a 9 heures, cheuwing a dit :

Si tu as 74 ans, tu es né en en 1949. De ce fait a 33 ans, tu as bénéficié de la 5eme semaine de CP. A cet âge tu savais que tu n'avais besoin de cotiser que jusqu'à 60 ans. A 51 ans tu ne travaillais plus que 35 heures au lieu de 40. Donc ton " à mon "époque " est un gros mensonge. Tu as été un de ceux qui en a bien profité alors juste un peu de décence et ne prends pas aux autres ce dont tu as bénéficié 

 

 

Ah, la belle affaire d'avoir profité des 35 h à partir de 2002...queue dalle oui ! J'étais dans une société qui bossait 39 h, avec dérogation et accord et payé 39 h jusqu'à ma retraite ( désolé, je suis encore là ). Quand à la 5ème semaine, le système était en jours  ouvrés, 25j samedi inclus. Fallait jongler et éviter de prendre plus de 2 semaines de suite pour y parvenir et mêler les jours fériés ( non comptabilisé en décompte ) pour avoir ces 5 semaines. 

En revanche, les fonctionnaires ont des bonnis de jours s'ils fractionnent leurs congés.

il y a 25 minutes, Scrongneugneu a dit :

Ah, la belle affaire d'avoir profité des 35 h à partir de 2002...queue dalle oui ! J'étais dans une société qui bossait 39 h, avec dérogation et accord et payé 39 h jusqu'à ma retraite ( désolé, je suis encore là ).

J'ai travaillé dans la restauration où c'était pareil ,sauf que ces 4h supplémentaires étaient majorés et/ou mos RTT

Donc encore une fois tu mens,  d'une manière ou d'une autre tu en as bénéficié 

il y a 25 minutes, Scrongneugneu a dit :

 

Quand à la 5ème semaine, le système était en jours  ouvrés, 25j samedi inclus. Fallait jongler et éviter de prendre plus de 2 semaines de suite pour y parvenir et mêler les jours fériés ( non comptabilisé en décompte ) pour avoir ces 5 semaines. 

Mensonge encore une fois, maintenant je travail dans un service qui a le samedi d inclus. Comme dans la restauration ( où en plus je travaillais le dimanche),  j'avais les 5 semaines. En restauration, on disait qu'on avait 6 semaines de CP pour simplifier . 

Là où je bosse quand je les poses, c'est 6 jours aussi, mais suite à l édition du planning et dans les faits vu qu'il y a l obligation légale de donner 2 jours de repos par semaine, 1 jour par semaine est redonné dans le compte des CP. Tu te retrouve bien avec 5 semaines

En plus pour montrer que tu ments, ta problématique était identique quand tu avais les 4 semaines de CP.

il y a 25 minutes, Scrongneugneu a dit :

En revanche, les fonctionnaires ont des bonnis de jours s'ils fractionnent leurs congés.

Ah ben tiens , il ne peut pas s'empêcher de cracher son aigreur au détour sur les fonctionnaires. 

Une chose est sûr en tout cas, depuis le début,  toi tu n'as fais que mentir , preuves à l'appuie.

il y a une heure, cheuwing a dit :

J'ai travaillé dans la restauration où c'était pareil ,sauf que ces 4h supplémentaires étaient majorés et/ou mos RTT

Donc encore une fois tu mens,  d'une manière ou d'une autre tu en as bénéficié 

Mensonge encore une fois, maintenant je travail dans un service qui a le samedi d inclus. Comme dans la restauration ( où en plus je travaillais le dimanche),  j'avais les 5 semaines. En restauration, on disait qu'on avait 6 semaines de CP pour simplifier . 

Là où je bosse quand je les poses, c'est 6 jours aussi, mais suite à l édition du planning et dans les faits vu qu'il y a l obligation légale de donner 2 jours de repos par semaine, 1 jour par semaine est redonné dans le compte des CP. Tu te retrouve bien avec 5 semaines

En plus pour montrer que tu ments, ta problématique était identique quand tu avais les 4 semaines de CP.

 

Ah ben tiens , il ne peut pas s'empêcher de cracher son aigreur au détour sur les fonctionnaires. 

Une chose est sûr en tout cas, depuis le début,  toi tu n'as fais que mentir , preuves à l'appuie.

Rien n'est faux ! Pas la peine de me traiter de menteur. Tout dépend de la convention professionnel, dans le respect du code du travail, en accord avec les organismes représentatifs, ainsi que des compensations financières. Heures sup, travail décalé, WE et JF etc... Je ne vais pas te détailler où en est mon ex profession, car depuis 2008 je m'en fout où ils en sont ! Je te dis ce que j'ai vécu ! C'est clair !

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Courageux LFI ? Un tas de bon à rien et d'enfoiré, c'est tout ce que c'est !

Ha bon, dans ce cas, tu devrais te sentir bien parmis tes semblables. 

Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

 

 

Justement le sujet ce sont les italiens qui le regrettent,  mais il y a aussi le cas de la Suède où l'ancien ministre qui l'a mis en place le regrette.

Forcément que tout le monde regrette que l'on recule l'âge pour accéder à la retraite, réaction normale sauf qu'il faut être réaliste, on n'est plus en 1960 !

Il est curieux qu'en France, chaque réforme pose toujours des problèmes invraisemblables.

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Forcément que tout le monde regrette que l'on recule l'âge pour accéder à la retraite, réaction normale sauf qu'il faut être réaliste, on n'est plus en 1960 !

Il est curieux qu'en France, chaque réforme pose toujours des problèmes invraisemblables.

Il est curieux qu'en Italie, ils se laissent soumis, c'est invraisemblable. Peut-être qu'ils aiment le fouet.  

il y a 8 minutes, Danoketian a dit :

Il est curieux qu'en Italie, ils se laissent soumis, c'est invraisemblable. Peut-être qu'ils aiment le fouet.  

Pourquoi l'Italie ?

Tous les pays d'Europe ont reculé l'âge de la retraite, moi même j'ai obtenu celle-ci à mes 65 ans;  il y a 8 ans !

Cela indique combien la France est en retard sur les autres pays.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Pourquoi l'Italie ?

Tous les pays d'Europe ont reculé l'âge de la retraite, moi même j'ai obtenu celle-ci à mes 65 ans;  il y a 8 ans !

Cela indique combien la France est en retard sur les autres pays.

Oui il n'y a pas que l'Italie soumis. 

La France est en avance car elle a su résister mais a commencé à céder en 2010 et risques autant d'être soumis que ces pays. 

il y a 2 minutes, Danoketian a dit :

Oui il n'y a pas que l'Italie soumis. 

La France est en avance car elle a su résister mais a commencé à céder en 2010 et risques autant d'être soumis que ces pays. 

Résister à quoi, la loi passera parce que c'est inévitable, ceux qui son contre se battent contre des moulis à vent !

L'opposition et bien sûr les syndicats (syndicats qui ne représentent même pas 10 % des travailleurs en France) se font entendre, font de l'agitation, font des manifs, racontent bien souvent n'importe quoi, mais quoi de plus normal, ils sont dans leurs rôles.

Le problème, c'est qu'ils ont systématiquement contre TOUT !

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Rien n'est faux ! Pas la peine de me traiter de menteur.

Mais c'est sur que tu as menti ou du moins tu as caché certains éléments 

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

 

Tout dépend de la convention professionnel, dans le respect du code du travail, en accord avec les organismes représentatifs, ainsi que des compensations financières.

Donc la base était bien 35h et les heures en plus étaient soient compensés en rtt ou rémunérées. Chose que tu n'as pas dit la 1ere fois. Idem pour les 5 semaines de CP. Tu en as aussi profité .

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

 

Heures sup, travail décalé, WE et JF etc... Je ne vais pas te détailler où en est mon ex profession, car depuis 2008 je m'en fout où ils en sont ! Je te dis ce que j'ai vécu ! C'est clair !

 

Oui on a remarqué que tu n'étais pas honnêtes et après ça ose se plaindre des fonctionnaires ou se moquer des petits gens 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

L'opposition et bien sûr les syndicats (syndicats qui ne représentent même pas 10 % des travailleurs en France) se font entendre, font de l'agitation, font des manifs, racontent bien souvent n'importe quoi, mais quoi de plus normal, ils sont dans leurs rôles.

Sauf que si tu avais un peu suivi. C'est le gouvernement qui n'arrête pas de mentir depuis le début

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

L'opposition et bien sûr les syndicats (syndicats qui ne représentent même pas 10 % des travailleurs en France) se font entendre, font de l'agitation, font des manifs, racontent bien souvent n'importe quoi, mais quoi de plus normal, ils sont dans leurs rôles.

Hélas non Anatole, ils ne sont pas dans leur rôle. Leur rôle est de défendre le présent de la France et des français, sans sacrifier l'avenir à court, moyen et long terme, et non de se préoccuper des sondages et du résultat des prochaines élections les concernant, de défendre LEUR avenir au dépens du nôtre.

Il y a 7 heures, Scrongneugneu a dit :

Ah, la belle affaire d'avoir profité des 35 h à partir de 2002...queue dalle oui ! J'étais dans une société qui bossait 39 h, avec dérogation et accord et payé 39 h jusqu'à ma retraite ( désolé, je suis encore là ). Quand à la 5ème semaine, le système était en jours  ouvrés, 25j samedi inclus. Fallait jongler et éviter de prendre plus de 2 semaines de suite pour y parvenir et mêler les jours fériés ( non comptabilisé en décompte ) pour avoir ces 5 semaines. 

En revanche, les fonctionnaires ont des bonnis de jours s'ils fractionnent leurs congés.

Et c'est toujours ainsi que ça fonctionne dans de nombreuses entreprises. Mon mari a un contrat à 39 heures et n'a jamais eu de contrat à 35 heures. Dans sa boite, mon gendre n'a en effet pas le droit de prendre plus de deux semaines de congés payés et les jours fériés s'y incluant ne sont en aucun cas récupérables ... Et bien sûr, que dire de la restauration traditionnelle : jamais la moindre compensation en heures de nuit, jours fériés, dimanches ... les 35 heures, c'était la moitié de la semaine...

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Forcément que tout le monde regrette que l'on recule l'âge pour accéder à la retraite, réaction normale sauf qu'il faut être réaliste, on n'est plus en 1960 !

Il est curieux qu'en France, chaque réforme pose toujours des problèmes invraisemblables.

Les Français veulent toujours des réformes, mais qui ne les impactent pas directement, toujours pour les autres. 

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Cela indique combien la France est en retard sur les autres pays.

bien sûr, mais visiblement, en France le travail est plus pénible que dans les autres pays 

il y a 39 minutes, soisig a dit :

 

bien sûr, mais visiblement, en France le travail est plus pénible que dans les autres pays 

Ah bon, c'est pourtant le pays où l'on bosse le moins et où le social est le plus élevé

il y a une heure, pluc89 a dit :

Hélas non Anatole, ils ne sont pas dans leur rôle. Leur rôle est de défendre le présent de la France et des français, sans sacrifier l'avenir à court, moyen et long terme, et non de se préoccuper des sondages et du résultat des prochaines élections les concernant, de défendre LEUR avenir au dépens du nôtre.

Très juste

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Ah bon, c'est pourtant le pays où l'on bosse le moins et où le social est le plus élevé

 

je pense que c'est la le problème. les Français sont comme des enfants, plus on leur en donne, plus ils en veulent ! 

il y a une heure, cheuwing a dit :

 

Sauf que si tu avais un peu suivi. C'est le gouvernement qui n'arrête pas de mentir depuis le début

Suivi quoi, les racontars des excités de la NUPES ou de certains syndicats en perte de vitesse ?

Le problème des retraites se pose de la même façon partout en Europe, tous les pays ont fait un choix, la France y passera aussi.

il y a 1 minute, soisig a dit :

je pense que c'est la le problème. les Français sont comme des enfants, plus on leur en donne, plus ils en veulent ! 

Le gros problème des français, c'est qu'ils sont des "assistés", au départ de la France cela se voit un peu moins car c'est une habitude, mais de l'étranger c'est une évidence flagrante, en Belgique, Pays-Bas, etc, les gens sont sidérés de toutes les aides sociales et autres dont peuvent bénéficier les français, sidérés de voir des manifs invraisemblables en France parce qu'on recule l'âge d'accès à la retraite, dans bien des pays la retraite est déjà presque 67 ans !!!

il y a 30 minutes, Anatole1949 a dit :

Le gros problème des français, c'est qu'ils sont des "assistés", au départ de la France cela se voit un peu moins car c'est une habitude, mais de l'étranger c'est une évidence flagrante, en Belgique, Pays-Bas, etc, les gens sont sidérés de toutes les aides sociales et autres dont peuvent bénéficier les français, sidérés de voir des manifs invraisemblables en France parce qu'on recule l'âge d'accès à la retraite, dans bien des pays la retraite est déjà presque 67 ans !!!

Je sais bien et nombreux Français s'en rendent compte aussi. En fait, ceux qui font toutes ces manifs ne sont pas représentatifs de l'ensemble de la population, d'autant que ces mêmes manifs sont souvent organisées par des syndicats qui ne représentent qu'une minorité de Français. Si on enlève les manifs et grèves SNCF, RATP et autres corporations de services dits "publics"... il ne reste pas grand chose. 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Le gros problème des français, c'est qu'ils sont des "assistés", au départ de la France cela se voit un peu moins car c'est une habitude, mais de l'étranger c'est une évidence flagrante, en Belgique, Pays-Bas, etc, les gens sont sidérés de toutes les aides sociales et autres dont peuvent bénéficier les français, sidérés de voir des manifs invraisemblables en France parce qu'on recule l'âge d'accès à la retraite, dans bien des pays la retraite est déjà presque 67 ans !!!

Non les autres pays nous envie, surtout leur peuples mais certes on y passera par la force. 

Même les allemands grognent du fait qu'on leur parle à chaque fois de repousser mais n'osent pas se révolter. 

il y a 31 minutes, soisig a dit :

Je sais bien et nombreux Français s'en rendent compte aussi. En fait, ceux qui font toutes ces manifs ne sont pas représentatifs de l'ensemble de la population, d'autant que ces mêmes manifs sont souvent organisées par des syndicats qui ne représentent qu'une minorité de Français. Si on enlève les manifs et grèves SNCF, RATP et autres corporations de services dits "publics"... il ne reste pas grand chose. 

 

Encore faux, ils représentent une majorité de français mais certes ne représentent pas ta minorité. 

Il y a 3 heures, cheuwing a dit :

 

Sauf que si tu avais un peu suivi. C'est le gouvernement qui n'arrête pas de mentir depuis le début

C'est vrai les autres partis politiques ne mentent jamais, ils ont tous leur vérité pour leurs électeurs !