Vers la réhabilitation du diesel

il y a 6 minutes, hybridex a dit :

Cette affirmation serait à étayer, elle est en contradiction avec cette étude qui, en conditions réelles d'utilisations mesure 4 fois plus de NOx  pour les véhicules diesel que pour les mêmes en motorisation essence

peu de différence, plutôt légèrement en faveur de électrique malgré le titre ci dessous (voir les graphiques de l'ADEME au sein de l'article)

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/33673-voitures-electriques-une-etude-prouve-quelles-emettent-autant-de-particules-que-les-essence-et-diesel

C'est vrai cette étude le dit. Et peut-être même que c'est la vérité.

Mais ce n'est pas ça qui a évincé le diesel à l'époque. C'est le problème de la science à la botte des politiciens, il y a toujours la bonne étude au bon moment pour cautionner la décision des politiciens. Quelle qu'elle puisse être, c'est automatiquement cautionné par la science.

Avant 2015 le diesel était le plus vertueux, depuis la commission a décidé que seuls les véhicules à 70000€ qu'on est loin de pouvoir fabriquer sont la seule solution envisageable, puis elle a décidé de détruire tout moyen de produire de l'électricité et toute industrie. Peut-être qu'à présent le diesel redevient le plus vertueux en raison de ces légères contrariétés. 

On ne sait pas de quoi la science sera faite demain, c'est imprévisible. Peut-être que GM a encore des billes pour détruire VW et BM et instaurer un règne de pickups V10 essence. Qui sera le plus vertueux aussi.

Il y a 17 heures, Plouj a dit :

Après, je suppose que tu vis dans une grotte avec du feu central au bois.. sans eau courante, ni électricité..

tu deviens fatigant avec tes réflexions à deux balles de café du commerce...

uh peu de profondeur que diable !

Il y a 16 heures, hybridex a dit :

Le premier bon sens serait de lire l'article avant de commenter.

Il y a 18 heures, BELUGA a dit :

Il y a 19 heures, Plouj a dit :

Pratiquement tout fonctionne comme ça.

tu n'es pas obligé de suivre comme un mouton: servons de notre bon sens, ça nous épargne bien des conneries, puisqu'ils n'en n'ont pas 

(du bon sens, parce que les conneries...)

je répondais à Plouj, Môssieur le redresseur de posts !...

Il y a 14 heures, Mr_Fox a dit :

C'est vrai cette étude le dit. Et peut-être même que c'est la vérité.

Mais ce n'est pas ça qui a évincé le diesel à l'époque. C'est le problème de la science à la botte des politiciens, il y a toujours la bonne étude au bon moment pour cautionner la décision des politiciens. Quelle qu'elle puisse être, c'est automatiquement cautionné par la science.

Avant 2015 le diesel était le plus vertueux, depuis la commission a décidé que seuls les véhicules à 70000€ qu'on est loin de pouvoir fabriquer sont la seule solution envisageable, puis elle a décidé de détruire tout moyen de produire de l'électricité et toute industrie. Peut-être qu'à présent le diesel redevient le plus vertueux en raison de ces légères contrariétés. 

On ne sait pas de quoi la science sera faite demain, c'est imprévisible. Peut-être que GM a encore des billes pour détruire VW et BM et instaurer un règne de pickups V10 essence. Qui sera le plus vertueux aussi.

 

La science ne varie pas tant que ça, pas autant que les discours des uns ou des autres, pas autant que ne le laisserait croire la marée de pseudo études mal foutues rédigées à l'appui de telle ou telle thèse et répandues au gré des intérêts des uns et des autres, en l'occurrence constructeurs de véhicules thermiques et vendeurs de produits pétroliers en tout premier

Le trucage des chiffres concernant les émissions de polluants des bagnoles est un sport permanent, bien connu depuis bien avant 2015, sa plus belle illustration aujourd'hui concerne des hybrides rechargeables dont les consommations et émissions en usage réel n'ont rien à voir avec les chiffres affichés

On a pas plus de mal à fabriquer les voitures électriques que les autres, c'est même plus simple, l'obstacle du coût de fabrication des batteries est en grande partie levé, les fabriquer en  Europe n'est qu'une question d'investissements et de volonté politique

Ni l'essence ni le diesel ne seront jamais vertueux, l'électrique sera toujours imparfaite mais ce qui est absolument sur c'est que la seule énergie que nous pouvons produire nous même avec une pollution minime et à coût supportable c'est l'énergie électrique, ce qui fait que, sauf bouleversement technologique hautement improbable, à terme, la voiture sera électrique ou ne sera pas.

Augmentation du prix du gazoil pour 01/03/23 à 4,50 euros le Litre .

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

peu de différence, plutôt légèrement en faveur de électrique malgré le titre ci dessous (voir les graphiques de l'ADEME au sein de l'article)

https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/33673-voitures-electriques-une-etude-prouve-quelles-emettent-autant-de-particules-que-les-essence-et-diesel

graphique de l'ademe

la remise en suspension c'est la remise en suspension au passage des véhicules, de particules déposées sur la chaussée.

Les véhicules électriques à plus faible autonomie (160 km) sont les moins émetteurs, suivis des électriques à grande autonomie (480 km), les véhicules thermiques restant les plus émetteurs (15% au moins de plus que les électriques à grande autonomie)

il y a 6 minutes, Oniriajg a dit :

Augmentation du prix du gazoil pour 01/03/23 à 4,50 euros le Litre .

Pas grave , on roulera au" rosé " on sera encore gagnant  et il suffira de ne pas se faire gauler par les flics  

Il y a 2 heures, boeingue a dit :

hé donc maintenant il faut , à nouveau , acheter des voitures diesel !!

logique !

en plus il consomme peut !

Par contre la technologie ad blue spécifique spécifique n ' est pas toujours au point .Il n ' est pas rare qu ' il faille remplacer injecteur , pompe moteur mais si on est bon client d ' une marque ceux ci font des efforts pour prendre en charge une partie des frais ...

Le problème est assez connu , du coup d ' après mon expérience mieux vaut garder son  vieux diesel car c ' est plus fiable ...

Acheter du neuf est assez risqué sur ce type de véhicule ...

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

graphique de l'ademe

la remise en suspension c'est la remise en suspension au passage des véhicules, de particules déposées sur la chaussée.

Les véhicules électriques à plus faible autonomie (160 km) sont les moins émetteurs, suivis des électriques à grande autonomie (480 km), les véhicules thermiques restant les plus émetteurs (15% au moins de plus que les électriques à grande autonomie)

 

 

 

 

 

 

Certes cela me semble correct pour les émissions de particules fines sub microniques très toxiques.

Mais il faut faire un bilan complet sur l'ensemble des émissions, en particulier sur celles des oxydes d'azote très toxiques.

il y a 40 minutes, Pierrot89 a dit :

Certes cela me semble correct pour les émissions de particules fines sub microniques très toxiques.

Mais il faut faire un bilan complet sur l'ensemble des émissions, en particulier sur celles des oxydes d'azote très toxiques.

Bien sur

Le 26/01/2023 à 15:41, Répy a dit :

En conclusion, le plus économe en rase campagne est le diesel, bon pour les grands rouleurs.

En ville c'est le transport en commun. En banlieue sans transport en commun, c'est le moteur à essence avec de grands parkings aux entrées de ville. 

le covoiturage est un bon moyen.

A l'avenir qui va manquer de carburant diminuer de beaucoup tous les déplacements.

Je garde ma voiture à essence qui a déjà 6 ans mais seulement 50 000 km.

salut Répy, j'aimerais bien changer ma C1 à essence contre un petit diesel... les moteurs crachent moins de CO2 et en plus, ô miracle, ils sont plus performants au niveau des KM parcourus... Kangoo, essence, 50 litres, je pouvais faire quand je faisais très attention dans les 800 km; Kangoo, diésel, 50 litres là-aussi, près de 1000 bornes avec un plein. ma C1 actuelle, avec un plein d'essence de 35 litres, je fais dans les 650 bornes sans la pousser à fond. et je vis à la campagne donc obligation d'avoir un véhicule car pas de bus ni de train.  

il y a une heure, jacky29 a dit :

salut Répy, j'aimerais bien changer ma C1 à essence contre un petit diesel... les moteurs crachent moins de CO2 et en plus, ô miracle, ils sont plus performants au niveau des KM parcourus... Kangoo, essence, 50 litres, je pouvais faire quand je faisais très attention dans les 800 km; Kangoo, diésel, 50 litres là-aussi, près de 1000 bornes avec un plein. ma C1 actuelle, avec un plein d'essence de 35 litres, je fais dans les 650 bornes sans la pousser à fond. et je vis à la campagne donc obligation d'avoir un véhicule car pas de bus ni de train.  

Je ne suis pas compétent en matière de voitures. Et les conseilleurs ne sont pas les payeurs alors...

Le 26/01/2023 à 16:21, boeingue a dit :

hé donc maintenant il faut , à nouveau , acheter des voitures diesel !

Je crois plutôt qu'il faut attendre que les prix baissent car il y a un gros marasme dans le commerce automobile.

Il y a 8 heures, jacky29 a dit :

salut Répy, j'aimerais bien changer ma C1 à essence contre un petit diesel... les moteurs crachent moins de CO2 et en plus, ô miracle, ils sont plus performants au niveau des KM parcourus... Kangoo, essence, 50 litres, je pouvais faire quand je faisais très attention dans les 800 km; Kangoo, diésel, 50 litres là-aussi, près de 1000 bornes avec un plein. ma C1 actuelle, avec un plein d'essence de 35 litres, je fais dans les 650 bornes sans la pousser à fond. et je vis à la campagne donc obligation d'avoir un véhicule car pas de bus ni de train.  

Si ta C1 roule, je te déconseille fortement cette aventure. Il y a beaucoup plus de risques de pannes coûteuses avec un vieux diesel qu'avec ta C1.