Le pape François affirme que l'homosexualité n'est "pas un crime" mais un "péché"

à l’instant, new caravage a dit :

          Non ce n'est pas un suicide collectif à Massada ou chacun à tué son voisin jusqu'au dernier qui

 restait en  vie qui lui s'est réellement suicidé tout seul ( Et ça ce n'est pas la Bible c'est l'histoire) 

                Donc au final un seul suicide et encore cette histoire est remise en question par l'archéologue Jodi Magness ( Massada From jewish revolt to modern myth).

         Donc en fin de compte au pire un seul suicide final si on s'en tient au seul mythe admis mais pas corroboré avec certitude.

                       Mais nous nous égarons .

bon c'est pas un suicide collectif mais un seul suicide ... ça change tout

et Samson Saul son ecuyer ? sans parler de la (bonne ) réaction de Dieu face aux candidats au suicide biblique ...tatatatin j'ai nommé moise et moins connu Élie mais cité dans le nouveau testament ...

Il a raison c'est une histoire de con fesse ... des péchés tout ça !!

il y a 15 minutes, fidel castor a dit :

bon c'est pas un suicide collectif mais un seul suicide ... ça change tout

et Samson Saul son ecuyer ? sans parler de la (bonne ) réaction de Dieu face aux candidats au suicide biblique ...tatatatin j'ai nommé moise et moins connu Élie mais cité dans le nouveau testament ...

Oui mais ils ne se  sont  pas suicidés  sur ordre divin il l'ont fait en rupture avec lui ,et encore moi je  ne compte que 4 suicidés hors Saul et  son écuyer,Abimelech,Achitophel,Zimri  et  si on inclus le nouveau testament Judas bien sur et  ce sont des ruptures  avec l'interdiction mais ni  la  bible ni le nouveau testament  ne sont des  livres d'histoire donc!!

           Et Moïse ne s'est  pas suicidé ,pas  plus qu'Elie l'un enseveli en haut dumont Nebo et  l'autre enlevé  au ciel dans  un  char de feu  si je ne m'abuse .

                 Il y a  une énorme différence entre accepter sa  mort  et la provoquer ( suicide) .

                         Mais  bon encore une fois ce  ne sont pas des livres d'histoire.

Il y a 2 heures, fidel castor a dit :

juste j'ai édité pendant que tu postais ...

et juste tu crois que c'est compliqué de comprendre que Jésus est non violent et que la le pape prône la violence ? je te l'ai dis ...les enfants comprennent la bible pas le pape ...

Jésus tu lui fais dire ce que tu veux... Constantin ne s'est d'ailleurs pas fait prier... Ni les autres puisque les premiers écrits sur jésus datent de plusieurs décennies après la mort de jésus, du moins s'il a vraiment existé en tant que héros du nouveau testament. Un coup aimez vous les uns des autres, un coup je ne suis pas venu apporter la paix mais l'épée... Pfff... Ça suffit les bipolaires là ! J'en ai assez supporté dans ma vie perso pour en supporter en plus dans ma vie religieuse... 

il y a une heure, new caravage a dit :

Oui mais ils ne se  sont  pas suicidés  sur ordre divin il l'ont fait en rupture avec lui ,et encore moi je  ne compte que 4 suicidés hors Saul et  son écuyer,Abimelech,Achitophel,Zimri  et  si on inclus le nouveau testament Judas bien sur et  ce sont des ruptures  avec l'interdiction mais ni  la  bible ni le nouveau testament  ne sont des  livres d'histoire donc!!

           Et Moïse ne s'est  pas suicidé ,pas  plus qu'Elie l'un enseveli en haut dumont Nebo et  l'autre enlevé  au ciel dans  un  char de feu  si je ne m'abuse .

                 Il y a  une énorme différence entre accepter sa  mort  et la provoquer ( suicide) .

                         Mais  bon encore une fois ce  ne sont pas des livres d'histoire.

               

et Samson ? c'est Dieu qui l'aide ...donc la permission divine il l'as eu

que tu oubli ce fait est gênant dans la notion que tu es de bonne foi

et j'ai pas dit que moise et Élie se sont suicidé ...j'ai dit qu'ils étaient candidats au suicide ...l'un pour surmenage et trop de responsabilités et l'autre car il a fuit devant la menace de Jézabel de le tuer alors qu'il était protégé par Dieu

bref j’arrête la la digression car donc je crois pas a ta bonne foi ... et j'ai expliqué pourquoi ... Massada et des oublis volontaires ...il y a pas plus sourd que celui qui veut pas entendre

à l’instant, fidel castor a dit :

et Samson ? c'est Dieu qui l'aide ...donc la permission divine il l'as eu

 

Samson ne voit pas ce qu'il fait donc son discernement est altèré donc pas de suicide stricto sensu .

              Et même si cela était le cas il agirait quand même sans permission en bon fils du peuple  aux nuques raides .

il y a 29 minutes, Crabe_fantome a dit :

(...) Un coup aimez vous les uns des autres, un coup je ne suis pas venu apporter la paix mais l'épée (...)

Attention car tronquée, on donne à cette parole de Jésus-Christ un tout autre sens que celui qu'elle a lorsqu'elle est entière.

il y a 6 minutes, new caravage a dit :

Samson ne voit pas ce qu'il fait donc son discernement est altèré donc pas de suicide stricto sensu .

              Et même si cela était le cas il agirait quand même sans permission en bon fils du peuple  aux nuques raides .

                       

mort de rire ...donc Dieu l'exhausse dans l'histoire pour rappel ...Dieu a un discernement altéré aussi ? mauvaise foi quand tu nous tien

il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

 

Attention car tronquée, on donne à cette parole de Jésus-Christ un tout autre sens que celui qu'elle a lorsqu'elle est entière.

oui j'explique ... Jésus parle par image ...le coup de l’épée cela veut dire que les croyants en Dieu vont se disputer même au sein de leurs propre famille a cause de ce que dit Jésus ...pas qu'il veux qu'on s'entretue

ici le passage qui explique cela

Luc 12

49Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé? 50Il est un baptême dont je dois être baptisé, et combien il me tarde qu'il soit accompli! 51Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division. 52Car désormais cinq dans une maison seront divisés, trois contre deux, et deux contre trois; 53le père contre le fils et le fils contre le père, la mère contre la fille et la fille contre la mère, la belle-mère contre la belle-fille et la belle-fille contre la belle-mère.
 

il y a 2 minutes, fidel castor a dit :

mort de rire ...donc Dieu l'exhausse dans l'histoire pour rappel ...Dieu a un discernement altéré aussi ? mauvaise foi quand tu nous tien

Dieu a créé le Bescherelle aussi ( par personne interposée j'en conviens mais il y a des élus de ses grâces).

              Et le discernement de Dieu n'est jamais altèré,c'est juste que ses desseins nous sont inaccessibles .

il y a 12 minutes, new caravage a dit :

Dieu a créé le Bescherelle aussi ( par personne interposée j'en conviens mais il y a des élus de ses grâces).

              Et le discernement de Dieu n'est jamais altèré,c'est juste que ses desseins nous sont inaccessibles .

 

oui je sais pas écrire le français ... mais bon je sais lire ce qui semble pas être votre cas ...je parle de altération du discernement pour reprendre votre argument bidon pour Samson ...

qui a tué Samson ? samson

comment ? grâce a une grâce 5 secondes avant d'avoir sa force surhumaine alors qu'il a les cheveux coupés donc devrait pas avoir cette force

conclusion Dieu a donner les moyen a Samson de se suicider juste 5 mn avant qu'il le fasse

Encore une fois non ,les cheveux de Samson auraient repoussé pendant tout le temps qu'il tournait une meule dans sa prison mais il n'a pas demandé à Dieu de se suicider mais de se venger (juges 21 à 31 ) encore une fois il ne s'agit pas d'un suicide mais d'une mort acceptée .

Il y a 3 heures, fidel castor a dit :

tu remarque pas que le pape dit des conneries ?

Ben, le Nouveau Testament,  (donc la Bible, et factuellement LE texte définissant le Catholicisme), qui, au passage, est bien moins "virulent" que l' Ancien Testament vis-à-vis de homosexuels, est néanmoins on ne peut plus "clair":
"Les hommes qui font avec des hommes des choses infâmes reçoivent en retour le salaire dû à leur égarement".

On voit difficilement comment le chef de l'Eglise Catholique pourrait prendre une position contredisant le Nouveau Testament ..?

il y a 27 minutes, Passiflore a dit :

 

Attention car tronquée, on donne à cette parole de Jésus-Christ un tout autre sens que celui qu'elle a lorsqu'elle est entière.

Alors ça me rappelle toujours le film "la vie de Brian" où tout le monde s'engueule sur le symbole de la chaussure perdue du messie... Du moment que chacun est heureux avec son interprétation et n'emmerde pas les autres, c'est parfait. 

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Encore une fois non ,les cheveux de Samson auraient repoussé pendant tout le temps qu'il tournait une meule dans sa prison mais il n'a pas demandé à Dieu de se suicider mais de se venger (juges 21 à 31 ) encore une fois il ne s'agit pas d'un suicide mais d'une mort acceptée .

          

mort de rire ... a ben cela change tout ... ses cheveux long ont poussée ou il avait des cheveux court ? parce que ça compte dans sont principe de force surhumaine

ps mort acceptée est très jolie comme expression pour pas dire suicide

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

"Les hommes qui font avec des hommes des choses infâmes reçoivent en retour le salaire dû à leur égarement".

Après des choses infâmes c'est peut être une pizza aux ananas. C'est peut être interdit d'être deux hommes et de faire une pizza hawaïenne... Après c'est ma pizza préférée mais en bon chrétien je me la fais tout seul ! 

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

mort de rire ... a ben cela change tout ... ses cheveux long ont poussée ou il avait des cheveux court ? parce que ça compte dans sont principe de force surhumaine

ps mort acceptée est très jolie comme expression pour pas dire suicide

Non pas du tout sans ça on pourrait dire en  écoutant les cathos dire de jésus je cite "et il parti librement vers sa passion" que JC se serait suicidé alors qu'il a comme Samson avant lui et d'autres plus tard ( Maximilen Kolbe par exemple) accepté librement sa mort pour des raisons qui leur sont propres.

il y a 10 minutes, frunobulax a dit :

Ben, le Nouveau Testament,  (donc la Bible, et factuellement LE texte définissant le Catholicisme), qui, au passage, est bien moins "virulent" que l' Ancien Testament vis-à-vis de homosexuels, est néanmoins on ne peut plus "clair":
"Les hommes qui font avec des hommes des choses infâmes reçoivent en retour le salaire dû à leur égarement".

On voit difficilement comment le chef de l'Eglise Catholique pourrait prendre une position contredisant le Nouveau Testament ..?

je suis chrétien pas paulien ... Paul dit que les femme doivent se voiler moi pas

il y a 14 minutes, fidel castor a dit :

(...) Jésus parle par image ...le coup de l’épée cela veut dire que les croyants en Dieu vont se disputer même au sein de leurs propre famille a cause de ce que dit Jésus ...pas qu'il veux qu'on s'entretue.

Luc 12

49Je suis venu jeter un feu sur la terre (...) 51Pensez-vous que je sois venu donner la paix sur la terre? Non, vous dis-je mais la division. 52Car désormais cinq dans une maison seront divisés, trois contre deux et deux contre trois; 53 père contre fils et fils contre père, mère contre fille et fille contre mère, belle-mère contre belle-fille et belle-fille contre belle-mère.

De même en Matthieu 10; 34-37 :

"ne pensez pas que je sois venu apporter la paix sur terre; je ne suis pas venu apporter la paix mais l'épée car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.

Celui qui aime père ou mère plus que moi n'est pas digne de moi (...)"

Autrement dit: si notre propre famille nous éloigne du Christ, il nous faut faire le bon choix: préférer plaire au Seigneur au risque de déplaire à certains de notre famille.

Cette parole me parle d'autant plus que c'est ce que j'ai vécu au sein de la famille dont je suis issue, quand j'ai annoncé que j'avais choisi une autre Église chrétienne.

Holà, holà. Jésus n'est-il pas mort en croix pour racheter nos péchés et nos fautes, alors, où est le problème?

il y a 16 minutes, new caravage a dit :

Non pas du tout sans ça on pourrait dire en  écoutant les cathos dire de jésus je cite "et il parti librement vers sa passion" que JC se serait suicidé alors qu'il a comme Samson avant lui et d'autres plus tard ( Maximilen Kolbe par exemple) accepté librement sa mort pour des raisons qui leur sont propres.

             

mort de rire ...accepté librement sa mort ? le mec est enchainé et on vient de lui crever les yeux ... tu appelle cela accepté librement sa mort ...re mort de rire ...

et puis faut savoir ou il a un problème de discernement ou il accepte librement sa mort ... parce que la ça fait un peu un oxymore ta logique

edit ...j'ai pas percuté ...il demande sa force surhumaine a Dieu car il l'as pas ...d’où Dieu lui fait cette grâce 5 seconde plus tard