Déclaration Marine Tondelier (EELV): "Nous voulons une France sans milliardaires"

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Si on considère que la plupart des grosses entreprises sont cotées en bourse et que la bourse est un jeu d'argent, elles prennent des risques !

Oui c'est ce système qui sera à revoir. 

Peut être dans un siècle ou deux.  

à l’instant, Danoketian a dit :

Oui c'est ce système qui sera à revoir. 

Peut être dans un siècle ou deux.  

La bourse ?

Tout le monde peut y jouer !

Sauf dans certaines manifs où certains en perdent un morceau .....

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Franchement, ça existe ça ? 

Le seul point que je relève de ta réponse, c'est qu'en effet on a un individu qui peut-être responsable du licenciement d'autres personnes, suite à des décisions totalement unilatérales, quel qu'ait été le mérite ou l'investissement de ces personnes.

Ah oui, et l'autre point : la "confiance de ces pairs".
Et bien voilà, tu viens de dénoter l'existence d'une aristocratie, d'un entresoi de nobles qui font la pluie et le beau temps.
Bienvenu dans l'état d'esprit de l'ancien régime.

Je ne savais pas qu'être riche était être noble...

Non, en parlant de pairs je ne parle pas mode ancien régime...

Pas la peine d'être riche pour avoir de ces réactions, si?

il y a 6 minutes, Phylou a dit :

Oui, et fait nous un dessin.

Je ne sais pas dessiner...

à l’instant, Plouj a dit :

La bourse ?

Tout le monde peut y jouer !

Sauf dans certaines manifs où certains en perdent un morceau .....

Tout oui mais beaucoup ne gagne pas comme dans tout jeu d'argent. 

Du coup c'est un mauvais système mais durera encore longtemps. 

Une bonne répartition des richesses n'est pas pour demain mais qui sait, peut-être dans le futur. 

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Je ne savais pas qu'être riche était être noble...

Non, en parlant de pairs je ne parle pas mode ancien régime...

Pas la peine d'être riche pour avoir de ces réactions, si?

 

Je ne sais pas dessiner...

Dommage 

il y a 2 minutes, Danoketian a dit :

Tout oui mais beaucoup ne gagne pas comme dans tout jeu d'argent. 

C'est bien pour ça que c'est une prise de risques et selon la somme ça peut finir en catastrophe..

il y a 3 minutes, Danoketian a dit :

Une bonne répartition des richesses n'est pas pour demain mais qui sait, peut-être dans le futur. 

Je ne pense pas voir la couleur d'un tel régime mondial !

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

C'est bien pour ça que c'est une prise de risques et selon la somme ça peut finir en catastrophe..

Je ne pense pas voir la couleur d'un tel régime mondial !

Moi non plus mais peut être les futurs générations. 

il y a 3 minutes, Danoketian a dit :

Moi non plus mais peut être les futurs générations. 

On peut supposer que le monde tournera d'une autre façon.

Mais j'y vois toujours un chef !

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Faut vraiment tout vous expliquer?

Oui des héritiers étouffés par la cuiller en argent, bien sûr explique moi.

Il y a 4 heures, Danoketian a dit :

Oui c'est ce système qui sera à revoir. 

Peut être dans un siècle ou deux.  

Et comment tu  verrais un système soi-disant plus juste?

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

Le 21/01/2023 à 23:21, italove a dit :

Il peux toucher des milliards , je ne trouve pas ça choquant . J'ai une question , beaucoup de gens critiquent les patrons qui touchent des millions et qui créent des emplois et

Et bien moi je trouve ça choquant, car pour moi aucun individu ne mérite ne serait-ce que de toucher 200 fois plus qu'un autre.

Pour quelles raisons philosophiquement ?

Mais premièrement, Bill Gates ne "touche pas des milliards"; il a des milliards en actions, d'une compagnie qu'il a crée. Ils étaient deux au départ. Quand il était à la fois PDG et président de Microsoft, il touchait dans les $ 250,000.- par an ce qui était assez peu; même pour l'époque.

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Oui des héritiers étouffés par la cuiller en argent, bien sûr 

Entre être au départ héritier d une petite entreprise de BTP et se retrouver plus tard à la tête d un méga groupe international comme LVMH, il y a aussi un bon marathon , non?

il y a 40 minutes, Garlaban a dit :

Entre être au départ héritier d une petite entreprise de BTP

 

Je ne parle pas de ceux-là

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Mais c'est très différente avec les milliardaires, qui ont des conseillers dans tous les sens.

Et puis un pauvre million (qui peut en effet vite se "dilapider" dans des voyages ou l'achat d'un bien immobilier) est assez peu comparables à des dizaines, centaines de millions, ou des milliards qui sont au centre de notre discussion.

Disons que lorsque tu es milliardaire, dilapider quelques millions ne remet absolument pas ta situation en question.

 

 

Bernard Arnault, bosseur, vraiment ? 
Et même Steve jobs, comment quantifier son volume de travail comparativement à n'importe quel cadre ?

Steve Jobs a t'il bossé 300 000 fois plus qu'un autre, pour mériter gagner 300 000 fois plus que lui ?

Tu vas me dire qu'il a "rapporté" 300 000 fois plus : mais encore une fois, non, à son niveau, tout seul, il n'aurait absolument pas été en mesure de rapporter tout cela. 
Il a pris des décisions qui sont le fruit de la réflexion de dizaines d'équipes d'experts dans leurs domaines, etc ... et ses décisions ont pu être réalisées par les milliers de travailleurs de par le monde (plus tous les fournisseurs et prestataires).

Bref, c'est l'entreprise en elle même, par sa composition, qui a permis ces bénéfices. 
Pas un homme seul

pour donner l impulsion, fixer un cap, prendre les décisions ultimes, il faut un capitaine sur le navire, non?

Sinon c est le raisonnement lambda. Pour s' attribuer l originalité, les mérites et la réussite d une entreprise c est le"Nous" qui est de mise... et lorsque cette dernière connait des difficultés c est toujours la faute au seul patron.

Il y a 19 heures, fidel castor a dit :

oui ... et j'ai lu l'article ... le titre veut dire que le cor imagine la pire des solution  donc est pessimiste ...

 

 

 

soit il est pessimiste, soit il se doit d'être neutre... comment peut-on être optimiste alors que la répartition peut se faire que si il y a une embauche pérenne et massive? 

Le 19/01/2023 à 15:44, Pheldwyn a dit :

Et pourtant elle a raison.

Le fait que notre société produise des milliardaire implique que cette société n'est pas juste.

Car rien ne justifie de gagner ou de posséder des milliards : aucun être humain ne mérite logiquement de gagner autant.

Du coup ne faut-il pas vouloir d’une France sans millionnaire plutôt ?

Il y a 8 heures, Plouj a dit :

On peut supposer que le monde tournera d'une autre façon.

Mais j'y vois toujours un chef !

Oui moi aussi. 

Il y a 12 heures, Pheldwyn a dit :

Ah, bah alors on laisse tomber la démocratie et toute idée d'améliorer nos vies communes ?

la politique de la ruche est simple comme tout, seule la reine compte... elle engendre sa propre survie sans en référer à quiconque... si c'est cela que tu nommes démocratie, j'en reste ébaubie! 

il y a 47 minutes, jacky29 a dit :

soit il est pessimiste, soit il se doit d'être neutre... comment peut-on être optimiste alors que la répartition peut se faire que si il y a une embauche pérenne et massive? 

c'est plus compliqué

deja la base c'est qu'on dit tout le monde le fait donc fessons le ... euh ... au delà que c'est pas un argument ben justement la France se démarque donc est en tête pour l’intérêt de travailler chez nous puisqu'on part a 62 et pas 67 ... mais on pense intérêt des entrepreneur pas intérêt du travailleur ...

ensuite on nous dis ouais faut pas faire de déficits ...euh gros malin on as 3000 milliard de déficits par la gestion calamiteuse de tous les gouvernements depuis Mitterrand ... donc bon l’état ne fait rien pour diminuer ses déficits mais le travailleur lui se prends 2 ans de travail en plus juste cette année parce qu'ils vont pas s’arrêter la

et la fraude ? chez les travailleurs (et les chômeurs) ça tourne en million chez les entrepreneur et les riches en milliards (soit 1000 fois plus rentable) ... les fraudeurs trichent mais c'est les travailleurs qu'on visent ...

donc comme je l'ai dit les boumeurs sont a minimum 60ans cette année et donc 70 en 2030 sachant que les travailleurs ont environs 7 ans de vie en moins d’espérance le nombres de retraité vas chuter a mort ...

il manque des travailleurs dans certains domaine (ou on t'exploite a mort au passage) mais on veut pas d’immigration (légale ...les clandestin c'est autres choses) ... ils prendrons pas vos boulots mais les boulots que vous voulez pas ...

et j'en passe ...

le plus gros problème c'est que macron se croit légitime alors que 80% des français sont contre sa reforme ... le coup j'ai été élu ...eh 80% de personne contre toi et pour la première fois un gouvernement a pas la majorité absolue tu crois vraiment qu'on as voté pour ton programme ...t'es sur ...bon ça donne une idée de sa lucidité politique

il y a 7 minutes, fidel castor a dit :

c'est plus compliqué

 

deja la base c'est qu'on dit tout le monde le fait donc fessons le ... euh ... au delà que c'est pas un argument ben justement la France se démarque donc est en tête pour l’intérêt de travailler chez nous puisqu'on part a 62 et pas 67 ... mais on pense intérêt des entrepreneur pas intérêt du travailleur ...

ensuite on nous dis ouais faut pas faire de déficits ...euh gros malin on as 3000 milliard de déficits par la gestion calamiteuse de tous les gouvernements depuis Mitterrand ... donc bon l’état ne fait rien pour diminuer ses déficits mais le travailleur lui se prends 2 ans de travail en plus juste cette année parce qu'ils vont pas s’arrêter la

et la fraude ? chez les travailleurs (et les chômeurs) ça tourne en million chez les entrepreneur et les riches en milliards (soit 1000 fois plus rentable) ... les fraudeurs trichent mais c'est les travailleurs qu'on visent ...

donc comme je l'ai dit les boumeurs sont a minimum 60ans cette année et donc 70 en 2030 sachant que les travailleurs ont environs 7 ans de vie en moins d’espérance le nombres de retraité vas chuter a mort ...

il manque des travailleurs dans certains domaine (ou on t'exploite a mort au passage) mais on veut pas d’immigration ... ils prendrons pas vos boulots mais les boulots que vous voulez pas ...

et j'en passe ...

le plus gros problème c'est que macron se croit légitime alors que 80% des français sont contre sa reforme ... le coup j'ai été élu ...eh 80% de personne contre toi et pour la première fois un gouvernement a pas la majorité absolue tu crois vraiment qu'on as voté pour ton programme ...t'es sur ...bon ça donne une idée de sa lucidité politique

 

 

 

 

tu pourras le tourner dans tous les sens, Fidel, Macron est légitime, personne n'empêchait le corps électoral d'aller aux urnes... une entreprise qui est en difficulté est une entreprise qui risque de fermer ses portes... si une entreprise va bien, l'embauche se pérennise et donc le système tient... la nation a fit un choix, chois se basant sur une économie de services, mauvaise pioche! point.