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Le prénom occitan Artús refusé à son fils, le combat d'un père lozérien


Doïna

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 335 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour et re-bonne année !

Artús est né à Mende le 15 décembre dernier. Mais l'état civil français vient de rejeter son prénom occitan à cause d'un accent aigu sur le "u". Selon l'état civil français, cet accent n'est pas reconnu par l'alphabet français, mais selon son père, enseignant, il est utilisé en occitan, langue qu'il parle.

L'état civil met en avant une circulaire du 23 juillet 2014 encadrant les signes qui peuvent être utilisés officiellement dans un prénom. "C'est une circulaire rétrograde qui empêche les langues historiques de placer des accents qui leur sont propres", peste ce papa.

Article entier

 

 

N'a-t-il pas raison ?

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Membre, 64ans Posté(e)
K-sos Membre 4 053 messages
Maitre des forums‚ 64ans‚
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On a eu la même chose en Bretagne.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 126 messages
79ans‚ Talon 1,
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Et les Algériens vont exiger des prénoms écrits en vermicelle.

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

bah oui.... Ils font chié pour pas grand chose

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
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Encore une revendication communautaire...

Franchement, il croit quoi, le papa ? Qu'un prénom original va faire de son fils une des Merveilles du Monde ?

Quand ça commence comme ça, je souhaite bon courage aux enseignants, éducateurs et autres qui auront à ce farcir l'omniprésence du père dans la vie du gamin.

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Membre, bisounourse radicalisée, 71ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 191 messages
71ans‚ bisounourse radicalisée,
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il y a 10 minutes, Panem&Circenses a dit :

Encore une revendication communautaire...

Franchement, il croit quoi, le papa ? Qu'un prénom original va faire de son fils une des Merveilles du Monde ?

Quand ça commence comme ça, je souhaite bon courage aux enseignants, éducateurs et autres qui auront à ce farcir l'omniprésence du père dans la vie du gamin.

Sens racinas pas de flors...

 

t-shirt-femme-arbre-en-occitan-coloris-n

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
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Wallah !

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Membre, 154ans Posté(e)
Black Dog Membre 5 085 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
Posté(e)

Cela dit le père enlève l'accent aigu, ça ne change rien au nom et le problème est résolu.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 404 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 15 heures, Black Dog a dit :

Cela dit le père enlève l'accent aigu, ça ne change rien au nom et le problème est résolu.

bonjour,

tout à fait car le "problème" ne vient sans doute pas d'une stigmatisation du prénom mais de "l'impossibilité" de mettre le u accent aigu sur un papier officiel ( alt0218 marche pour la majuscule mais je ne connais pas pour la minuscule ...  ) .

et si sur tous les papier il suffit d'un u tout court .. ce n'est pas un problème , l'idée y est et c'est l'essentiel ... les occitans sauront comment le prononcer,  les autres feront comme bon leur semble !

l'accepter en tant que tel reviendrait à faire accepter dans l'état civil français l'écriture du prénom et/ du nom  dans n'importe quel alphabet ( de l'Arabe au Runique ) ....je sais, c'est assez réducteur mais impossible à réaliser .

bonne journée et bonne année ( bloavez mad )

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

il y a bien d'autres prénoms  facilement acceptés  :  Mouloud , Mohamed , Mamadou  , etc !!

drole d' idée que de vouloir un prénom  occitan !!!!!

pourquoi pas Vercingétorix  , tant qu'il y est !!!

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Membre, bisounourse radicalisée, 71ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 191 messages
71ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)
Il y a 8 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

tout à fait car le "problème" ne vient sans doute pas d'une stigmatisation du prénom mais de "l'impossibilité" de mettre le u accent aigu sur un papier officiel ( alt0218 marche pour la majuscule mais je ne connais pas pour la minuscule ...  ) .

et si sur tous les papier il suffit d'un u tout court .. ce n'est pas un problème , l'idée y est et c'est l'essentiel ... les occitans sauront comment le prononcer,  les autres feront comme bon leur semble !

l'accepter en tant que tel reviendrait à faire accepter dans l'état civil français l'écriture du prénom et/ du nom  dans n'importe quel alphabet ( de l'Arabe au Runique ) ....je sais, c'est assez réducteur mais impossible à réaliser .

bonne journée et bonne année ( bloavez mad )

Il doit bien y avoir une solution ( que je ne connais pas non plus ) mais dans es stages de chant ( occitans ) on a toujours les paroles orthographiées en occitan normalisé, avec les bons accents, et il y a de plus en plus de concours de nouvelles où les participants, je suppose, arrivent à saisir leurs textes correctement orthographiés.

Je ne me suis jamais posé la question car gasconne d'adoption je ne suis pas locutrice, mais je suis dans un environnement où on danse, chante, parle et écrit des chants en occitan.

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 977 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
Le 01/01/2023 à 17:33, Black Dog a dit :

Cela dit le père enlève l'accent aigu, ça ne change rien au nom et le problème est résolu.

Ben justement c’est qu’il s’y refuse le Monsieur… 

De toute façon, les prénoms ac des particularismes font légion aujourd’hui… du style avant on écrivait « Valérie » et bien certain.ne.s l’écrivent comme ça aujourd’hui « Vaalayri » ou Valeyri » par exemple… j’ai vu l’orthographe de certains prénoms simples de base se complexifier juste pour personnaliser le/la chérubin.ne. Et je ne parle pas de prénoms à consonance étrangère hein. 
Alors s’il faut aussi se prendre la tête sur les accents, on n’en finit plus ! C’est source de conflits et d’erreurs d’orthographe en plus…

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 335 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est un déni des cultures et langues régionales qui font partie de la France. Je n'ai jamais compris qu'un Breton ne puisse pas utiliser le ~ sur ses noms et prénoms alors que celui du ministre Nuñez est respecté partout dans la presse française. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 977 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Doïna a dit :

C'est un déni des cultures et langues régionales qui font partie de la France. Je n'ai jamais compris qu'un Breton ne puisse pas utiliser le ~ sur ses noms et prénoms alors que celui du ministre Nuñez est respecté partout dans la presse française. 

J’entends cette revendication mais les accents vraiment, c’est une chiure pour se rappeler des uns et pas des autres pour certains… une usine à gaz franchement ! 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 898 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 01/01/2023 à 16:46, guernica a dit :

bah oui.... Ils font chié pour pas grand chose

Et des fois pour encore moins...l'une mes nièces du coté de mon ex a mis des années à ce que le prénom de son fils soit accepté : Paul Lou....

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 898 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

tout à fait car le "problème" ne vient sans doute pas d'une stigmatisation du prénom mais de "l'impossibilité" de mettre le u accent aigu sur un papier officiel ( alt0218 marche pour la majuscule mais je ne connais pas pour la minuscule ...  ) .

et si sur tous les papier il suffit d'un u tout court .. ce n'est pas un problème , l'idée y est et c'est l'essentiel ... les occitans sauront comment le prononcer,  les autres feront comme bon leur semble !

l'accepter en tant que tel reviendrait à faire accepter dans l'état civil français l'écriture du prénom et/ du nom  dans n'importe quel alphabet ( de l'Arabe au Runique ) ....je sais, c'est assez réducteur mais impossible à réaliser .

bonne journée et bonne année ( bloavez mad )

Surtout que :

Le Rey Artus est une pièce versifiée imprimée en occitan du tout début du xviiie siècle, jusque-là inédite, dont l’unique exemplaire connu est conservé dans le fonds de la sénéchaussée de Lauragais aux Archives départementales de l’Aude. Ce texte s'inscrit dans le cadre légendaire de la chasse du roi Arthur ou chasse volante, sans référence explicite à la littérature médiévale, qui se rattache aux croyances populaires fantastiques dont nous avons ici une des plus anciennes attestations en domaine occitan. S’ensuit le récit d’aventures d’apparence cynégétiques, mais qui en réalité joue sur une équivoque entre la chasse et l’acte sexuel. L’interprétation et les enjeux mêmes du texte restent cependant énigmatiques. Il semblerait qu’on ait affaire à une production originale d’une bande de hors-la-loi semant la terreur par le viol dans la région de Castelnaudary et dont la qualité ne laisse pas de surprendre.

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
il y a 11 minutes, Doïna a dit :

C'est un déni des cultures et langues régionales qui font partie de la France

C'est surtout un gros caprice des parents.

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 977 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
à l’instant, Panem&Circenses a dit :

C'est surtout un gros caprice des parents.

Aussi ! 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 898 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Doïna a dit :

C'est un déni des cultures et langues régionales qui font partie de la France. Je n'ai jamais compris qu'un Breton ne puisse pas utiliser le ~ sur ses noms et prénoms alors que celui du ministre Nuñez est respecté partout dans la presse française. 

https://vudailleurs.com/qui-est-laurent-nunez-belda/

Pied noir espagnol originaire d'Andalousie...

C'est un nom espagnol tout à fait légitime à s'écrire avec l'accent qu'il possède...

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