La France se tiers-mondise ?

il y a une heure, new caravage a dit :

L'avantage d'un pays démocratique comme la France c'est qu'elle peut toujours surmonter les pires crises d'ailleurs elle l'a fait souvent mais à la seule condition c'est de rester dans la démocratie,toute autre option extrèmiste de droite comme de gauche serait pire que tout.

             

oui mais bon la démocratie sans ampoule sans lumière sans essence avec une tranche de jambon herta à 7e et une boite de sardine à l'huile à 5 pour le reveillon du nouvel an .... ça relativise forcément le bien être de la démocratie ....

moi pour moi la démocratie c'est donnant donnant , c'est un deal et rien d'autre , si non ça vaut pas le coups .

il y a 1 minute, Patriot34 a dit :

Pardon d'avoir raison... Mais au lieu d'argumenter, vous diaboliser votre interlocuteur... Vous parlez de la forme, sans répondre sur le fond.

Moi, je suis désolé, mais les faits vous donnent tort, car les faits sont ordonnances, décrets, et 49.3... Et ça, c'est des faits !

Désolé mais c'est Soisig qui a raison .

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Désolé mais c'est Soisig qui a raison .

             

Désolé, mais ce n'est pas mon opinion.

il y a 1 minute, Patriot34 a dit :

Désolé, mais ce n'est pas mon opinion.

Tu as le droit d'avoir une opinion et je te félicite de la partager avec toi même!

il y a 33 minutes, jeremie974 a dit :

Ca évite des discussions stériles sans fin.

C'est clair mais on peut faire mieux et s'inspirer de l'Union Soviétique car sous Staline on évitait encore plus facilement également les discussions sans fin.

il y a 1 minute, soisig a dit :

 

ben oui, et en 2023, nous restons le pays le plus contestataire du monde, jamais contents ... si comme dans les autres pays, les Français se montraient plus respectueux du vote démocratique, s'ils n'étaient pas dans l'opposition systématiques, si comme dans d'autres pays, ils favorisaient le dialogue, l'échange constructif ... alors, comme dans les autres pays, il ne serait pas utilisé. 

Mais nous sommes Français et nous vivons en France, nous utilisons donc les outils constitutionnels Français.  

La France a une histoire particulière faite d'adhésions et de révolution , parfois de grèves et de défilés de râleurs très minoritaires.

La Constitution française , remaniée maintes fois depuis 1958 a maintenu la possibilité de faire voter des lois via le 49.3 dans les cas où l'opposition parlementaire dépose des milliers d'amendements identiques pour bloquer la démocratie.

Rocard et bien d'autres, ont aussi largement utilisé ce moyen constitutionnel lorsque c'était nécessaire, sans qu'il soit traité de dictateur.

En vérité, l'essentiel de la menace sur la démocratie provient de parties extrémistes non républicains dont le RN, ancien Front national, et le partie de Zemmour, ouvertement raciste, xénophobe, homophobe, anti journaliste, anti musulman, anti féministe etc. encouragé par le patronat le plus rétrograde et parfois les sectes des multimilliardaires américains.

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Tu as le droit d'avoir une opinion et je te félicite de la partager avec toi même!

... et pourtant vous avez la gentillesse de me répondre. Merci.

Bonne fêtes de fin d'année à vous, aussi.

il y a 6 minutes, new caravage a dit :

Désolé mais c'est Soisig qui a raison .

             

Clairement si l'on a un outil qui permet de court-circuiter la démocratie en conchiant sur la majorité élu on a raison de l'utiliser sans modération. Ensuite il existe d'autres méthodes qui ont déjà montré leur efficacité comme ignorer le résultat d'un référendum.

il y a 9 minutes, Patriot34 a dit :

Désolé, mais ce n'est pas mon opinion.

Certes, mais gardez là pour vous sans faire de prosélytisme imbécile.

il y a 1 minute, uno a dit :

Clairement si l'on a un outil qui permet de court-circuiter la démocratie en conchiant sur la majorité élu on a raison de l'utiliser sans modération. Ensuite il existe d'autres méthodes qui ont déjà montré leur efficacité comme ignorer le résultat d'un référendum.

Non le 49/3 gaullien est un outil de préservation de la démocratie en cas de besoin et la majorité même relative est clairement du côté du gouvernement la salade niçoise LFI et le RN c'est des minorités !!

              Désolé mais c'est ainsi!

il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

Certes, mais gardez là pour vous sans faire de prosélytisme imbécile.

Pourquoi vous vous sentez obligé de m'insulter en m'accusant de "prosélytisme imbécile" ?

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

Non le 49/3 gaullien est un outil de préservation de la démocratie en cas de besoin et la majorité même relative est clairement du côté du gouvernement la salade niçoise LFI et le RN c'est des minorités !!

              Désolé mais c'est ainsi!

Non.

Désolé, moi aussi.

il y a 24 minutes, soisig a dit :

 

ben oui, et en 2023, nous restons le pays le plus contestataire du monde, jamais contents ... si comme dans les autres pays, les Français se montraient plus respectueux du vote démocratique, s'ils n'étaient pas dans l'opposition systématiques, si comme dans d'autres pays, ils favorisaient le dialogue, l'échange constructif ... alors, comme dans les autres pays, il ne serait pas utilisé. 

Mais nous sommes Français et nous vivons en France, nous utilisons donc les outils constitutionnels Français.  

raison de plus, le vote démocratique n a pas donné la majorité parlementaire au Président, il doit y avoir une raison . se sont les politiques qui ne s entendent pas, les électeurs ne sont pas plus contestataires que dans d autres pays européens .

Je trouve qu'ils font d énormes efforts et sont assez passifs,  notamment sur le prix de l électricité indexé sur le gaz , l insécurité , la crise de l hôpital.

il y a 15 minutes, new caravage a dit :

Non le 49/3 gaullien est un outil de préservation de la démocratie en cas de besoin et la majorité même relative est clairement du côté du gouvernement la salade niçoise LFI et le RN c'est des minorités !!

              Désolé mais c'est ainsi!

Tu radotes mon pauvre. Bien sûr que le gouvernement essentiellement élu par les vieux, peut user comme il veut du 49-3 conchiant ainsi sur la majorité des électeurs en refusant toute négociation. Le truc c'est que cela remettra inéluctablement la légitimité du système dit démocratique aux yeux de nombreux électeurs notamment les plus jeunes. Bien sûr le gouvernement à le droit, mais on peut abuser d'un droit et cela peut avoir de graves conséquences politiques et sociales.

il y a 1 minute, petirobert a dit :

raison de plus, le vote démocratique n a pas donné la majorité parlementaire au Président, il doit y avoir une raison . se sont les politiques qui ne s entendent pas, les électeurs ne sont pas plus contestataires que dans d autres pays européens .

Je trouve qu'ils font d énormes efforts et sont assez passifs,  notamment sur le prix de l électricité indexé sur le gaz , l insécurité , la crise de l hôpital.

Beaucoup de pays européens gouvernent avec des coalitions de partis, parfois hétéroclites et opposés, c'est leur pratique usuelle.

En France depuis 1958 un parti dominent a endormi les débats parlementaires démocratiques au profit de combat d'arènes entre le dominent et les dominés où on observe que m^me en cas c'accord sur des idées ou des lois les parlementaires votent contre leur conviction car c'est le gouvernement qui le demande.

C'est très puéril mais ainsi.

Idem pour les votes de censure, la FI ou RN serait d'accord mais on ne vote pas avec ceux que l'on n'aime pas.

Très puéril.

Il faut évoluer avec son temps et ne pas vivre dans le passé de 1958, tous les politiques ne sont plus pris au sérieux.

il y a 5 minutes, uno a dit :

Tu radotes mon pauvre. Bien sûr que le gouvernement essentiellement élu par les vieux, peut user comme il veut du 49-3 conchiant ainsi sur la majorité des électeurs en refusant toute négociation. Le truc c'est que cela remettra inéluctablement la légitimité du système dit démocratique aux yeux de nombreux électeurs notamment les plus jeunes. Bien sûr le gouvernement à le droit, mais on peut abuser d'un droit et cela peut avoir de graves conséquences politiques et sociales.

Ben oui,mais si les soi disant jeunes ne votent pas pour vous c'est que vous n'avez rien pour les séduire!!

                    Mobilisez là cette fameuse jeunesse ,bon courage !!!

                             Quand vous n'avez plus d'arguments vous tombez dans la gérontophobie et mal placée en plus car la  vieillesse en occident France incluse ça commence à 80 ans !!

il y a 10 minutes, uno a dit :

. Bien sûr que le gouvernement essentiellement élu par les vieux,

Ben pourquoi les jeunes ne vont pas voter ???

Le mal est dans l'œil qui regarde.

il y a une heure, petirobert a dit :

Ou,  en chine, en Russie  ou en Iran, c est vrai que nos avons une chance d être libre , mais certains pays européens sont aussi libre que nous,  voir plus , nous qui aimons toujours prendre en exemple d autres pays pour réformer.

Il ne faut pas non plus  tomber dans l excès , on pourrait mieux vivre , si le pays était mieux géré. Il faut reconnaitre que Ces dernières décennies,  nos politiques ne sont pas trop à la hauteur pour relever le pays.. . 

Si l'eau et la neige ne tombent pas, bientôt, il n'y aura plus rien à gérer. A nous les belles contrées désertiques du pays du tiers monde...

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Ben oui,mais si les soi disant jeunes ne votent pas pour vous c'est que vous n'avez rien pour les séduire!!

          

Faut il penser que les idées véhiculées par des jeunes, du genre Mélenchon, Marine Le Pen ou Zemmour ... séduisent les jeunes ? si c'était le cas, pourquoi aucun d'eux ne gouverne ce pays ?