Le RN n' est ni extrême, ni de droite.

Il y a 4 heures, Jim69 a dit :

Il doit il y avoir les deux en effet.

Jim69 bonjour,

double effets!!!! ce n'est plus canada dry de Auger, c'est "Kiss cool".....

Belle après midi à vous.

Il y a 4 heures, Auger a dit :

Non, je pense l'exact contraire : beaucoup de gens acceptent de voter RN parce qu'ils pensent que le parti s'est institutionnalisé.

Remarque, on a sous doute raison tous les deux...

Un francais sur deux a voté  RN, donner comme réponse  le seul racisme  est idiot, je pense que ce n'est  pas ça  qui motive l' électorat.

il y a une heure, PASCOU a dit :

Le sage etc..

 

Pas plus , encore une réponse  idiote.

Décidément. 

A question idiote, réponse idiote.

Si tu veux des réponses intelligentes pose des questions/sujets intelligents... et des affirmations sorties du causeur.fr n'en font pas partie.

Il y a 5 heures, Auger a dit :

Le FN était d'extrême droite à l'époque du vieux Le Pen.

Le RN voudrait maintenant prendre les couleurs d'un parti populiste/protecteur (pro-etat, souverainiste, laïc,...)

Le problème, c'est qu'il y a encore plein de fachos dedans : c'est le contraire du Canada Dry (je sais, référence un peu vieillote aujourd'hui), derrière le côté "light" c'est du vrai dur à l'intérieur.

"Laïcité",  alors que Marine Le Pen ne cesse de parler de nos soi-disant racines chrétiennes ???

Le RN est un parti fascisant mais qui joue la "respectabilité", mais qu'n sera-t-il si un jour ce parti arrive au pouvoir ?

Souverainisme = nationalisme et nationalisme = trop souvent extrême droit et fascisme.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

"Laïcité",  alors que Marine Le Pen ne cesse de parler de nos soi-disant racines chrétiennes ???

Le RN est un parti fascisant mais qui joue la "respectabilité", mais qu'n sera-t-il si un jour ce parti arrive au pouvoir ?

Souverainisme = nationalisme et nationalisme = trop souvent extrême droit et fascisme.

Hs.

Retour au sujet :

"

« … l’antifascisme surjoué, selon la formule de Lionel Jospin (…) c’est le seul lien qui reste entre eux (les gens de gauche). La plupart de ces petits-bourgeois sont prêts à assumer un rôle de supplétif des classes dominantes, comme l’a montré leur ralliement à Macron »

« il existe entre macronistes et Insoumis une continuité idéologique, notamment sur l’immigration et l’idée de nation. Depuis 2018, Mélenchon et ses affidés assument un projet postnational… »

« … si Marine Le Pen fait des scores excellents parmi les gens issus des lycées professionnels et hôteliers, c’est parce que les jeunes qui ont acquis un savoir complexe, par exemple pour travailler dans la restauration, sont concurrencés par le travail illégal et subissent ainsi une forme de prolétarisation via l’immigration. »

« Emmanuel Macron est cohérent et constant dans sa volonté de dépasser le cadre national qui fait aujourd’hui obstacle au déploiement généralisé du capitalisme, lequel dissout les rapports humains au profit de la marchandise. »

« Les partis qui de facto soutiennent l’immigration, y compris illégale, sont les meilleurs agents du capitalisme effréné et de la destruction du modèle social français. »

« La gauche aujourd’hui n’a jamais été aussi peu marxiste, elle est imbue d’une forme de christianisme décomposé »

« Un pouvoir politiquement minoritaire préfère avoir plusieurs oppositions qu’une seule. Un pouvoir socialement minoritaire préfère qu’il y ait plusieurs peuples qu’un seul. »

« Macron et ses alliés idéologiques doivent liquider la spécificité française, cette capacité revendicative du peuple. »

« Déconstruit, l’individu est seul, vulnérable, malléable. »

Nous ne sommes pas devant un cas de « manque de volonté politique » pour limiter, ou même arrêter l’immigration… bien au contraire, nous sommes devant une volonté ferme et persévérante, contraire à la volonté des citoyens, de poursuivre et d’amplifier l’immigration."

effectivement depuis les années Mitterrand , la gauche communiste s'est faite larguée  au profit d'un discours libéral pro-migration ( tout comme le PS) .Il a eu un léger sursaut avec Sarko et son karcher mais au final , se fût une énorme trahison !

Il y a 3 heures, uno a dit :

le RN n'est en rien un parti d'extrême-droite. Ou alors il faut redéfinir la notion "d'extrême-droite" à un niveau orwellien pour faire rentrer ce parti dans cette catégorie. Je passe les imbéciles à qui voient dans le RN un parti fasciste.

On est face à deux choix pour déterminer l'orientation politique d'un parti/mouvement:

• Soit se référer au ressenti qu'ont les partisans de leur propre parti (quel qu'il soit).
  Ce qui est évidemment très subjectif.
   
• Soit se référer aux critères établis par la science politique.
  Qui sont certes imparfaits mais néanmoins plus impartiaux.

Selon les politologues, sont considéré comme critères déterminant une orientation "d'extrême droite":

1- Le nationalisme radical
Dont les deux grands thème sont la défense radicale de la souveraineté nationale et la dénonciation de l'immigration, parfois (souvent ?) avec des notions clairement xénophobes.

2- Le conservatisme culturel
Basé sur les valeurs traditionnelles  et des normes supposées "historiques", visant à empêcher toute évolution de ces dernières.

3- Un discours autoritariste porté par le culte du chef.
"Chef" derrière lequel tout le monde se range, quitte à s'assoir sur les droits fondamentaux au nom de la sécurité édictée comme supposée "première des libertés"

Force est de constater que le RN "coche" ces trois critères.
Et, en un sens, ce sont des critères que je ne partage pas du tout mais qui, du moins juste sur le principe, ne me paraissent pas fondamentalement "condamnables" ... 
(Du moins tant qu'ils ne franchissent pas la "ligne rouge" de la Constitution et de l'Etat de Droit).

Ceci dit, à titre personnel, je n'aime pas du tout la catégorisation "extrême droite", que je trouve beaucoup trop large puisqu'elle est censée regrouper au sein d'un même "groupe" les nationalisto-conservateurs (Le Pen, Ciotti), les adeptes de démocratures autoritaristes (Zemmour), les identitaires xénophobes et, de façon beaucoup plus minimaliste, les néo-nazis et les suprémacistes blancs.

A titre perso, je considère donc le RN comme un parti de "droite de la droite".
Tour comme l'est aussi l'aile "droitiste" de LR.

Après, que certains sympathisants/militants de gauche fassent preuve de manifestes "excès de langage" envers le RN ("fachos", "nazis", etc.), c'est une évidence ...

Mais il est quand même assez paradoxal/ridicule de la part de certains sympathisants/militants de droite d'en faire des supposés "cacas nerveux" puisqu'eux même sombrent tout autant dans les mêmes "excès de langage" grotesques en qualifiant LFI de "islamo-gauchiste" et Macron de "dictateur" ..?

"La paille ... la poutre" ..?
Un grand classique ...

il y a 10 minutes, menon a dit :

Retour au sujet :

Merci de citer la source de votre citation (très clairement "idéologiquement orientée") ...

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Merci de citer la source de votre citation (très clairement "idéologiquement orientée") ...

et bien causeur .... ce sont des phrases extraites de l'article ( Jérôme Ste Marie ) !

il y a 1 minute, menon a dit :

et bien causeur .... ce sont des phrases de l'article ( Jérôme Ste Marie ) !

Il ne lit pas il milite.

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/jean-yves-camus-le-rn-n-a-rien-a-perdre-politiquement-en-demandant-la-dissolution-des-groupuscules-d-extreme-droite-20221222

il y a 4 minutes, Panem&Circenses a dit :

 

 

On voit ce qui t' excite, les trucs de vieux. 

il y a 59 minutes, menon a dit :

et bien causeur .... ce sont des phrases extraites de l'article ( Jérôme Ste Marie ) !

Donc un article publié par "Causeur", media très clairement orienté droite de la droite/RN, reprenant des déclarations de Jérôme Sainte Marie, sondeur conseillant depuis des années "discrètement" (pour ne pas dire "secrètement") Marine Le Pen et "sorti du bois" en septembre 2022 en devenant "partenaire officiel" du RN ..?

https://www.lexpress.fr/politique/rn/jerome-sainte-marie-de-l-ombre-a-la-lumiere-de-marine-le-pen_2179820.html

Je comprends mieux que vous ayez "oublié" de citer votre source ...

Il y a 5 heures, Patriot34 a dit :

Question : Pourquoi les banques Françaises ont elles refusé de prêter ???

Parce que contrairement au PS ou a l'UMP, le FN n'avait pas de soutiens très haut placé et dans l'ombre faisant planer sur le banquier le risque de se prendre une grosse baffe venue d'en haut après avoir refusé un prêt.

Le RPR UMP en quasi faillite à changé de nom pour s'appeler LR. Les magouilles et donneurs d'ordre du milieux des affaire sont infiniment plus nombreux qu'au FN. C'est pourquoi du pognon on finit par en trouver. Le PS de son coté vendra le siège historique, d'une valeur immobilière phénoménale. Rien de tout cela coté FN. Des masses d'électeurs, peu d'élus, peu de source de financement. C'est alors que se déchainent le quolibets de traitrise avec l'ennemi, venant d'une classe politique qui n'a pas levé le petit doigt en voyant ourdir l'exaspération russe, malgré la soi disant garantie de la France donnée aux accords de Minsk. 

Le RN n'est pas en recherche d'électeurs, ce sont les électeurs qui sont en recherche de pour qui voter.

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Donc un article publié par "Causeur", media très clairement orienté droite de la droite/RN,

Tu viens pourquoi sur ce topic ?  Juste pour jouer au juge de la bien pensance ?

Dès le premier commentaire de Pascou , tu pouvais lire la source .... qu'est ce que tu viens me causer

il y a 6 minutes, VladB a dit :

Le RN n'est pas en recherche d'électeur.

il y a 10 minutes, frunobulax a dit :

Je ne suis pas allé au bout de ton long argumentaire, à moins qu'il ne s'agisse d'une phrase de troll ?

Tu sais que la mode ce sont les gros gifs ?

Il y a 3 heures, Al06 a dit :

Les politiques sont des marionnettes,chacun a sa place dans le scénario,le méchant le gentil,le sauveur.Les mondialistes sont au pouvoir,les élections sont jouées d'avance.Les ONG financées par les mondialistes,le peuple est esclave dans ce monde.quelques petite recherches sur schwab,Soros,Bill Gates, Rothschild ,Rockefeller,Morgan,via,NASA,ONU...

Tu as oublié chemtrails et HAARP ! 

Il y a 1 heure, menon a dit :

Juste pour jouer au juge de la bien pensance ?

Il n'y a bien que les sympathisants/militants de la droite de la droite pour être encore totalement infoutus de se rendre compte qu'ils sont TOTALEMENT dans le moule idéologique de la "bien pensance" nationalisto-conservatrice de la droite de la droite.

Et ne voir aucun problème à ce que la "pensée unique" soit de plus en plus "favorable" à leur idéologie ...

il y a 17 minutes, VladB a dit :

RPR en quasi faillite à changé de nom pour s'appeler LR.

Faux.

C'est l'UMP (fusion de plusieurs partis) qui est devenu LR.

Le RPR appartient maintenant à un proche du...RN. (https://www.lepoint.fr/politique/le-rassemblement-national-ressuscite-l-ancien-rpr-31-03-2022-2470434_20.php ).