Allemagne : Le sapin de Noël de Berlin décapité par des activistes du climat

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Le changement climatique ne change pas le fait que le progrès économique et technologique reste le moyen le plus juste et le plus sûr de lutter contre les nouveaux risques et la pollution. Une société d'abondance pour tous est possible et souhaitable.

La surpopulation et la surconsommation sont des épouvantails qui ne reposent sur rien. D'ailleurs il est intéressant de noter que les urgentistes climatiques redoutent la capacité de la civilisation technologique à innover pour durer.

Passé un certain degré de bêtise, mieux vaut rester sans voix.

Ah mais c'est Garla, comment ça va ?

En fait tu coches toutes les cases, c'est ça ? 

il y a 1 minute, VladB a dit :

Sans parler de la voisine. 

Pourquoi serait-elle avec son voisin qui n’a que son hamac ? Quand bien même le hamac serait le moyen le plus rationnel d’avoir du confort, étant donné la population et les ressources restantes, pourquoi serait avec les millions de types qui ont un hamac ? Alors que quelques autres ont une piscine, une berline, un jardin ?

La question mérite d’être posée.

Il y a 4 heures, Black Dog a dit :

Le pic d'extraction du charbon a été atteint dans les années 80 car cela fait 2 siècles et demi qu'on tape dedans. Le pic d'extraction de pétrole a été atteint en 2008 et celui du gaz va arriver d'ici 10 ans. Cela veut dire que d'ici 10 ans, de ces 3 matières qui produisent 80% de l'énergie qui nous a donné tous nos acquis (santé, retraite, chauffage, vêtements à pas cher, maison, droit au divorce, émancipation des femmes, tourisme, loisirs, vacances, la possibilité de faire des études longues, véhicules, déplacement de masse, la paix en Europe et plus généralement entre pays riches, etc etc), plus aucune ne fournira autant qu'elles ont pu donner, ce qui déjà le cas de 2 d'entre elles.

En effet.

A noter cependant que si le charbon a vu un pic, ce n'est pas contrairement au pétrole et au gaz par raréfaction de la ressource, mais parce que son usage s'est fait éjecter par ces sources plus énergétiques et plus aisées à manier.

Le charbon pourrait très bien reprendre sa croissance une fois le pétrole et le gaz raréfiés.

Disons que le pic de charbon est un pic choisi et non subit. 

il y a une heure, VladB a dit :

Le charbon pourrait très bien reprendre sa croissance une fois le pétrole et le charbon raréfiés.

mais nous, on a plus de mineurs : on les a tous virés...

il y a 19 minutes, BELUGA a dit :

mais nous, on a plus de mineurs : on les a tous virés...

Je ne parle pas de France mais de la planète.

A propos je voulais dire quand pétrole et gaz raréfiés bien sur.

La question du charbon ne se pose même pas en France étant donné qu'il existe du gaz de schiste ainsi que des sources potentielles de gaz que l'on n'ira jamais chercher : écolo socialisme oblige. Marrant ce sont les même gens qui flinguent l'économie française et qui exigent qu'on augmente le smig ou qu'on défende les services publics sans parler de l'équilibre financier des retraites.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Rien à ajouter. Malheureusement tellement de personnes au pouvoir qui détestent l’idée de sobriété. Comme mon boss, texan, (presque) ouvertement climatosceptique (« mais qu’est-ce qui nous font chier les écolos ! »).

Et devant ces personnes tu la ferme parce que c’est ton boulot, que tu le fais aussi pour ta famille. Mais même si tu étais célibataire sans famille, que tu n’avais rien à perdre, ça ne servirait à rien de le contredire. Le type est un boomer, il a vécu toute sa vie à suburbia, en conduisant des SUV, jamais il a eu envie de penser au gâchis que son mode de vie représenterait. Pour lui le GIEC ce n’est qu’un ramassis de lunetteux qui n’a pas autre chose à faire que faire chier leur monde avec leur idéologie wokiste. 

Il a raison !

Pour ces écolos radicaux les hommes sont vus comme des parasites.

Ils sont incapables par arrière plan idéologique de prendre en considération que la société technologique évolue dans ce domaine, ne les a pas attendu pour innover, est capable de prévoyance et de s'adapter progressivement à ses préférences.

Il y a 2 heures, VladB a dit :

Passé un certain degré de bêtise, mieux vaut rester sans voix.

Ah mais c'est Garla, comment ça va ?

En fait tu coches toutes les cases, c'est ça ? 

Ah tiens v'la Vlad l'empalé !

Quelles portes ouvertes allez-vous enfoncer ici ?

il y a 53 minutes, Garlaban a dit :

Il a raison !

Pour ces écolos radicaux les hommes sont vus comme des parasites.

Ils sont incapables par arrière plan idéologique de prendre en considération que la société technologique évolue dans ce domaine, ne les a pas attendu pour innover, est capable de prévoyance et de s'adapter progressivement à ses préférences.

Des exemples d'innovations technologiques qui vont permettre de continuer tel que maintenant ?

il y a 28 minutes, Garlaban a dit :

Ah tiens v'la Vlad l'empalé !

Quelles portes ouvertes allez-vous enfoncer ici ?

C'est pas une histoire de portes ouverte, ce sont des questions plus complexes qu'il n'y parait au premier abord.

Par exemple traine une sorte de mythe (pas chez tout le monde) que le progrès scientifique et technique va probablement trouver des solutions aux problèmes qui s'annoncent.

Ce n'est pas totalement faux nonobstant quelques bémols et pas des moindres :

• Les progrès en terme de rendement et d'efficacité technologiques sont arrivés au taquet. Le rendement des moteurs thermiques, parmi bien d'autre choses. On est arrivé à un niveau asymptotique qui n'a plus beaucoup de marge.
• On ne sait toujours pas bien stocker l'électricité. L'hydrogène, les piles à combustibles, on en parle sans arrêt mais on sait qu'on ne changera pas grand chose à un parcs roulant par exemple. On connait le rendement du parc thermique, on sait ce qu'il sera du parc électrique. Aucun miracle à attendre.
• Un autre exemple, les production agricoles. L'efficience des cultivar est au taquet et pour faire des engrais rien n'a changé et rien ne changera : il faut du méthane pour faire des engrais azotés via l'ammoniaque. Et des phosphates pour P.

On peu s'arrêter là les quelques exemple car il y aurait de quoi écrire un bouquin.

Mais en gros l'idée est que les progrès de la science ne changent pas les lois de la physique.

Que rétorque la truffe en science et en ingénierie qui se voit rétorquer cela lorsqu'il avance que les progrès de la science et de la technique trouveront des solutions : D'ailleurs il est intéressant de noter que les urgentistes climatiques redoutent la capacité de la civilisation technologique à innover pour durer.

Faut reconnaitre qu'on peut difficilement faire plus con.

Bonnes fêtes. 

il y a 5 minutes, VladB a dit :

C'est pas une histoire de portes ouverte, ce sont des questions plus complexes qu'il n'y parait au premier abord.

Par exemple traine une sorte de mythe (pas chez tout le monde) que le progrès scientifique et technique va probablement trouver des solutions aux problèmes qui s'annoncent.

Ce n'est pas totalement faux nonobstant quelques bémols et pas des moindres :

• Les progrès en terme de rendement et d'efficacité technologiques sont arrivés au taquet. Le rendement des moteurs thermiques, parmi bien d'autre chose. On est arrivé à un niveau asymptotique qui n'a plus beaucoup de marges.
• On ne sait toujours pas bien stocker l'électricité. L'hydrogène, les piles à combustibles, on en parle sans arrêt mais on sait qu'on ne changera pas grand chose à un parcs roulant par exemple. On connait le rendement du parc thermique, on sait ce qu'il sera du parc électrique. Aucun miracle à attendre.
• Un autre exemple, les production agricoles. L'efficience des cultivar est au taquet et pour faire des engrais rien n'a changé et rien ne changera : il faut du méthane pour faire des engrais azotés via l'ammoniaque. Et des phosphates pour P.

On peu s'arrêter là les quelques exemple car il y aurait de quoi écrire un bouquin.

Mais en gros l'idée est que les progrès de la science ne changent pas les lois de la physique.

Que rétorque la truffe en science et en ingénierie qui se voit rétorquer cela lorsqu'il avance que les progrès de la science et de la technique trouveront des solutions : D'ailleurs il est intéressant de noter que les urgentistes climatiques redoutent la capacité de la civilisation technologique à innover pour durer.

Faut reconnaitre qu'on peut difficilement faire plus con.

Bonnes fêtes. 

Dans le mode prévoyance et adaptation, il y a eu encore plus diaboliquement con... ceux sont les chasseurs cueilleurs qui sacrifiaient leurs enfants faute de pratiquer l'agriculture. Tu imagines ça ? ils n'ont même pas été capable d'acter leur propre disparition faute de consommation !

Bonnes fêtes en espérant qu'elles ne soient pas trop frugales

il y a 24 minutes, Garlaban a dit :

Dans le mode prévoyance et adaptation, il y a eu encore plus diaboliquement con... ceux sont les chasseurs cueilleurs qui sacrifiaient leurs enfants faute de pratiquer l'agriculture. Tu imagines ça ? ils n'ont même pas été capable d'acter leur propre disparition faute de consommation !

Bonnes fêtes en espérant qu'elles ne soient pas trop frugales

Oui bonnes fêtes à toi aussi !

On va pas se gêner pour se faire péter la panse voir rouler sous la table - quoi qu'à cause des enfants j'évite et réserve plutôt ça pour le nouvel an.

Tant qu'aux grincheux qui évoquaient le bilan carbone des fêtes, comment dire ? Qu'ils aillent se faire voir et qu'ils se mettent leurs huitres dans...bref.

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Il a raison !

Pour ces écolos radicaux les hommes sont vus comme des parasites.

Ils sont incapables par arrière plan idéologique de prendre en considération que la société technologique évolue dans ce domaine, ne les a pas attendu pour innover, est capable de prévoyance et de s'adapter progressivement à ses préférences.

Son opinion ne se bases pas sur le consensus scientifique. Or ce sont pourtant les scientifiques qui sont le mieux au courant de ce que la technologie peu, et ne peut pas. 

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

Son opinion ne se bases pas sur le consensus scientifique. Or ce sont pourtant les scientifiques qui sont le mieux au courant de ce que la technologie peu, et ne peut pas. 

Le scientifique Gérard Mourou a été récompensé en 2018 par le prix Nobel pour sa méthode laser qui permettra après application industrielle de réduire la radioactivité d'un million d'années à 30 minutes !

La science, la société technologique et industrielle n'attendent pas non plus de se faire hara kiri sans bouger en attendant la fin du monde.

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/avec-le-laser-on-peut-reduire-la-radioactivite-d-un-million-d-annees-a-30-minutes-gerard-mourou-prix-nobel-de-physique-792642.html#:~:text=Tribunes-,Avec le laser%2C "On peut réduire la radioactivité d',Mourou%2C prix Nobel de physique&text=Gérard Mourou%2C professeur émérite de,prix Nobel de physique 2018.

il y a 13 minutes, Garlaban a dit :

Le scientifique Gérard Mourou a été récompensé en 2018 par le prix Nobel pour sa méthode laser qui permettra après application industrielle de réduire la radioactivité d'un million d'années à 30 minutes !

Et donc ?

Il y a 21 heures, chanou 34 a dit :

je ne pense pas qu'ils l'oublient...et je ne comprends pas qu'on puisse ne pas voir que le système capitaliste a fait son temps, et qu'il est maintenant pourvoyeur de bien plus de problèmes que de solutions.

Ce système n'existe que parce qu'on consomme. IL incite à toujours plus de consommation.

Et on arrive, entre autres, à ça :

 

Vous conviendrez avec moi que ça pose un "léger" problème..

J'oubliais ;

Les pays développés sont les principaux producteurs de plastique mais les déchets retrouvés dans les fleuves, rivières et océans proviennent hélas des pays pauvres qui n'ont pas les infrastructures pour recycler ou incinérer leurs déchets.

Le développement économique est aussi le meilleur procédé d'assainissement.

Il y a 18 heures, Black Dog a dit :

 

Le problème c'est qu'on a vécu dans l'abondance énergétique, qu'on est en train de tout gaspiller, on est les enfants pourris gâté de l'humanité et en bons enfants pourris gâtés on ne supporte l'idée d'avoir moins de superflu. Ce qui illustre le mieux cela c'est quand j'entends dire "je n'aime pas quand on me parle de sobriété, j'ai l'impression qu'on veut me culpabiliser, c'est insupportable". Pauvres titis qui se sentent culpabilisés de ne pas devoir renouveler 12 fois par an leur garde robe, de changer de SUV tous les 6 ans, d'aller passer leurs vacances à l'autre bout du monde, changer le mobilier tous les 5 ans, de montrer 12 trilliards de fois par jour en photos et vidéos la banalité de leur quotidien et de ne pas avoir des tomates et des avocats toute l'année.

Plus enfants gâtés que ça tu meurs !

Ces activistes de l'urgence climatique veulent siffler la fin de partie de l'abondance, du capitalisme et de la société industrielle au moment où des centaines de millions de gens des pays émergents aspirent eux aussi au développement de leurs pays et aux petits bonheurs matérialistes...

c'est le summum de l'égoïsme et de la condescendance.

Les vidéos qui montrent après blocage du périph ces mollassons, sans réaction se faire dégager par des gros bras est à l'image de leur combat de gosses de riches. 

@Garlabantu m’as l’air de mélanger beaucoup  de sujets auxquels tu ne comprends pas grand chose tout en te basant sur une opinion qui t’es très propre du fonctionnement du monde. 

il y a 52 minutes, Black Dog a dit :

@Garlabantu m’as l’air de mélanger beaucoup  de sujets auxquels tu ne comprends pas grand chose tout en te basant sur une opinion qui t’es très propre du fonctionnement du monde. 

Bin! non justement ! mon mode de fonctionnement se rapproche davantage de celui que du définis comme :

"Pauvres titis qui se sentent culpabilisés de ne pas devoir renouveler 12 fois par an leur garde robe, de changer de SUV tous les 6 ans, d'aller passer leurs vacances à l'autre bout du monde, changer le mobilier tous les 5 ans, de montrer 12 trilliards de fois par jour en photos et vidéos la banalité de leur quotidien et de ne pas avoir des tomates et des avocats toute l'année.

Je me réjouis en plus de ne pas m'éclairer avec des huiles végétales, de ne pas vivre au milieu des déjections d'animaux dans des rues cloaques, de ne pas boire de l'eau non traitée au chlore ou encore de ne pas un jour devenir aveugle à cause d'une cataracte... et surtout je n'empêche pas ceux qui vivent par millions tous ces fléaux d'accéder à la modernité, à l'industrie, à la propriété privée, au capitalisme.

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Plus enfants gâtés que ça tu meurs !

Ces activistes de l'urgence climatique veulent siffler la fin de partie de l'abondance, du capitalisme et de la société industrielle au moment où des centaines de millions de gens des pays émergents aspirent eux aussi au développement de leurs pays et aux petits bonheurs matérialistes...

c'est le summum de l'égoïsme et de la condescendance.

Les vidéos qui montrent après blocage du périph ces mollassons, sans réaction se faire dégager par des gros bras est à l'image de leur combat de gosses de riches. 

comme tu as raison, Garla et en plus, la colle qu'ils utilisent n'est pas franchement écologique... bref, des imbéciles... c'est tellement plus facile de faire cela que de partir pour de bon en mission sur zone et servir vraiment à ce qu'ils veulent promouvoir... mais de loin, autant que possible! 

Il y a 20 heures, Black Dog a dit :

On est d'accord, moins de confort ne veut pas dire revenir à la hutte et chacun son jardin et ses chèvres.

Le problème c'est qu'on a vécu dans l'abondance énergétique, qu'on est en train de tout gaspiller, on est les enfants pourris gâté de l'humanité et en bons enfants pourris gâtés on ne supporte l'idée d'avoir moins de superflu. Ce qui illustre le mieux cela c'est quand j'entends dire "je n'aime pas quand on me parle de sobriété, j'ai l'impression qu'on veut me culpabiliser, c'est insupportable". Pauvres titis qui se sentent culpabilisés de ne pas devoir renouveler 12 fois par an leur garde robe, de changer de SUV tous les 6 ans, d'aller passer leurs vacances à l'autre bout du monde, changer le mobilier tous les 5 ans, de montrer 12 trilliards de fois par jour en photos et vidéos la banalité de leur quotidien et de ne pas avoir des tomates et des avocats toute l'année.

C'est incroyable cette déconnexion du réel dont tu fais preuve. Petite info à ton intention, des Français qui peuvent renouveler douze fois leur garde-robe par ans, se payer des SUV et j'en passe, ce n'est pas la norme, et ce ne sont pas les privilégiés qui peuvent se payer se genre de luxe qui sont menacés par la dite «sobriété énergétique». D'ailleurs le terme «sobriété énergétique» est une escroquerie politicienne, car il s'agit de pénuries provoquer par la gestions calamiteuses de politiciens au mieux incompétents, au pire véreux, dépourvus de la moindre visions stratégique à long terme.

Laisse moi développer à ce titre le message de @Garlaban, parce que vois-tu mon cher, pour les français, surtout les plus modestes, ce ne sont pas ces luxes qu'ils craignent de perdre, surtout qu'ils ne les ont généralement pas. Non ce qu'ils craignent c'est de se voir totalement privé de courant, de ne plus pouvoir payer leurs charges et être menacés d'expulsion, de perdre leur travail car les entreprises fermes en raison de la hausse de coups, de ne plus pouvoir se nourrir correctement, de ne plus pouvoir se soigner y compris de ne plus pouvoir soigner leurs enfants, etc, etc.... Parce que les pénuries et l'inflation menacent avant tout les éléments les plus fragiles de la sociétés française, chose que bizarrement tu sembles totalement oublier en faisant comme si la majorité des Français avaient le train de vie de bourgeois.