"C'est une prise d'otage" : la grève à la SNCF pour le week-end de Noël contrarie les Mayennais

Un beau matin il faudra bien militariser le statut façon gendarmes des fonctions essentielles et vitales au fonctionnement du pays. L'énergie, le nucléaire, certains transports, divers services.

Je ne sais pas ce qu'il faudra pour en arriver là. Encore deux quinquennats à ne rien faire, une submersion migratoire tangible, une baisse supplémentaire de 10% du pouvoir d'achat ? Bref quand ça tournera au vinaigre les solutions pleuvront comme des évidences. On se demandera alors pourquoi on n'y avait pas pensé plus tôt.

il y a 1 minute, VladB a dit :

Un beau matin il faudra bien militariser le statut façon gendarmes des fonctions essentielles et vitales au fonctionnement du pays. L'énergie, le nucléaire, certains transports, divers services.

Je ne sais pas ce qu'il faudra pour en arriver là. Encore deux quinquennats à ne rien faire, une submersion migratoire tangible, une baisse supplémentaire de 10% du pouvoir d'achat ? Bref quand ça tournera au vinaigre les solutions pleuvront comme des évidences. On se demandera alors pourquoi on n'y avait pas pensé plus tôt.

pour moi les fonctionnaires ne devraient pas avoir le droit de grève, mais va dire ça aux agents territoriaux, d ailleurs je verrais tous ces emplois des collectivités locales  en droit privé  Et tous les fonctionnaires d état sans droit de grève. 

à l’instant, petirobert a dit :

our moi les fonctionnaires ne devraient pas avoir le droit de grève, mais va dire ça aux agents territoriaux, d ailleurs je verrais tous ces emplois des collectivités locales  en droit privé  Et tous les fonctionnaires d état sans droit de grève. 

Je ne suis pas d'accord. Le droit de grève est un des seuls moyens de défense des salariés, quelque soit leur statut, pour se défendre de gens d'en haut qui veulent les payer à coup de lance pierre afin qu'il reste de quoi financer leur train de vie dispendieux. 

il y a 46 minutes, VladB a dit :

Je ne suis pas d'accord. Le droit de grève est un des seuls moyens de défense des salariés, quelque soit leur statut, pour se défendre de gens d'en haut qui veulent les payer à coup de lance pierre afin qu'il reste de quoi financer leur train de vie dispendieux. 

Vous avez raison sur le fait qu'il n'y a aucune raison pour que les "fonctionnaires" ne puissent, comme tout salarié, bénéficier du droit de grève constitutionnel ...

Après, on peut quand même douter du fait que la défense de leurs intérêts personnels/particuliers (certes légitime ...) relèverait TRES supposément  de la "lutte globale des salariés pour se défendre de gens d'en haut" ??

Les "contrôleurs de bord" (qui ne sont pas juste des "contrôleurs" !) ont, en milieu de carrière, un salaire brut de 2.400€ mensuels, au quel s'ajoutent des primes d'un montant moyen de 600€ mensuel et ont bénéficié d'augmentation de salaire de 12% en deux ans, soit sensiblement le niveau de l'inflation (ce dont aucun salarié du privé n'a bénéficié !) ..?

https://www.lefigaro.fr/social/greve-a-la-sncf-la-remuneration-des-controleurs-au-coeur-de-la-mobilisation-20221221

Dans les négociations syndicales, la SNCF a concédé une augmentation de 5.9% du salaire, une prime annuelle supplémentaire de 600€ et une revalorisation de 4% pour les horaires décalés.

On rappellera quand même au passage que la Cour des Comptes a, à plusieurs reprises, critiqué "une augmentation trop automatique des salaires" de la part de la SNCF (augmentation, au passage, payée par les contribuables) ..?
(Sans même tenir compte du régime de retraite, ad minima "très favorable" par rapport à la majorité des Français, dont ils bénéficient encore ..?).

J'ai donc de TRES sérieux doutes sur une éventuelle "solidarité" de la part de la majorité des Français envers ce mouvement (au passage "hors syndicats"), Français en pleine très grave crise de pouvoir d'achat et ayant été en plus "privés" les deux années précédentes de déplacements "familiaux" pour les fêtes du fait de la crise sanitaire du Covid ??? 

Après, assez factuellement, on a régulièrement entendu les syndicats de "fonctionnaires" affirmer que les Français devaient soutenir leurs revendications/manifestations/grèves au prétexte qu'elles étaient supposées globalement défendre les droits de TOUS les salariés (y compris du "privé") ... et mettre cependant fin à toutes leurs actions dès qu'ils ont obtenu (+ou-) "satisfaction" uniquement pour  leurs "adhérents" ..?

il y a 49 minutes, petirobert a dit :

 

Dans le détail, la revalorisation des salaires de 5,9% en 2023 est constituée de «2% d'augmentation générale, d'une hausse de la prime de travail de 600 euros et d'une augmentation de 2% de mesures individuelles». À cela s'ajoute «une revalorisation de 4% des indemnités de nuit, dimanches et jours fériés et «une hausse de 2% des autres indemnités de production»

 ce n est pas tout à fait le salaire  et cela ne  comptera pour la retraite, il avait donc raison ce salarié , tout est dans la nuance et  la communication . Veran dit des mensonges le salaire n a pas augmenté de 12 % , c est une grosse partie des primes qui a augmenté.

mets nous une source s'il te plait 

En outre, s'ils accusent l'entreprise de ne pas écouter leurs revendications, la SNCF se défend et rappelle qu'elle a mis la main à la poche en augmentant les salaires de 12% en deux ans pour tous ses employés. «Les chefs de bord vont, comme tous les salariés de la SNCF, bénéficier des avancées issues des négociations annuelles à l'échelle du groupe avec une augmentation moyenne des salaires de 5,7% en 2022 et de 5,9% en 2023. Ces augmentations sont donc [presque] au niveau de l'inflation pour deux années consécutives», souligne la compagnie ferroviaire.

Augmentation des salaires de 12% en deux ans

Et ce n'est pas Véran qui l'affirme, mais la SNCF.

Il y a 20 heures, VladB a dit :

Argument à la con étant donné la forte proportion de salariés industriels qui ne sont pas confrontés à une activité le weekend contrairement à la restauration, les commerces et...la SNCF.

Les soignants, non?

il y a 29 minutes, frunobulax a dit :

Après, on peut quand même douter du fait que la défense de leurs intérêts personnels/particuliers (certes légitime ...) relèverait TRES supposément  de la "lutte globale des salariés pour se défendre de gens d'en haut" ??

Je ne faisais que défendre le principe du droit de grève, peu importe ma formulation adéquate ou pas du rapport de force.

Par ailleurs je défendais l'idée du changement statutaires de services vitaux pour le pays.

En fait, pour le moment, c'est une réponse mole d'une démocratie mole par des politiques lâches au pouvoir de nuisance de la situation prise au cas par cas. Concernant le pouvoir de nuisance, c'est un peu comme le banquier qui donne le sac de fric au type qui tient un flingue.

En dernier lieu, pour arriver a des réformes aussi drastiques et controversé telle que celle que j'évoque - sans doute en opposition avec certaines règles de Bruxelles, il faudra un chaos beaucoup plus grand.

D'ailleurs c'est une idée à développer. Etant donné qu'il est peu question de sortir de l'Euro et encore moins de l'Europe, il serait peut être temps d'expérimenter quelques bras de fer avec Bruxelles plutôt qu'attendre un déclassement grandissant de la France avant de trouver que c'est dommage quand même. C'est quand même pas très compliqué ce que veulent les français : moins d'immigration et défense du pouvoir d'achat à long terme, c'est à dire pléthore d'énergie souveraine. La réponse oui mais c'est impossible CAR cela va à l'encontre de telle directive européenne, n'est plus une réponse acceptable. Je ne sais pas si ce sont des fonctionnaires européens qu'il va falloir dessouder ou des politiques français, mais il faudra bien trouver un chemin.

il y a 10 minutes, VladB a dit :

e ne faisais que défendre le principe du droit de grève, peu importe ma formulation adéquate ou pas du rapport de force.

Le droit de grève est constitutionnel, et je n'ai donc en rien (au contraire !) contesté le fait que vous le défendiez concernant les fonctionnaires ...

Après, je n'adhère en rien au reste de votre "argumentaire", très idéologique ...
(Mais c'est, heureusement, totalement votre droit de l'exprimer !)

il y a 23 minutes, soisig a dit :

mets nous une source s'il te plait 

En outre, s'ils accusent l'entreprise de ne pas écouter leurs revendications, la SNCF se défend et rappelle qu'elle a mis la main à la poche en augmentant les salaires de 12% en deux ans pour tous ses employés. «Les chefs de bord vont, comme tous les salariés de la SNCF, bénéficier des avancées issues des négociations annuelles à l'échelle du groupe avec une augmentation moyenne des salaires de 5,7% en 2022 et de 5,9% en 2023. Ces augmentations sont donc [presque] au niveau de l'inflation pour deux années consécutives», souligne la compagnie ferroviaire.

Augmentation des salaires de 12% en deux ans

Et ce n'est pas Véran qui l'affirme, mais la SNCF.

 

 

https://www.lesechos.fr/industrie-services/tourisme-transport/sncf-la-direction...

il y a 27 minutes, soisig a dit :

mets nous une source s'il te plait 

En outre, s'ils accusent l'entreprise de ne pas écouter leurs revendications, la SNCF se défend et rappelle qu'elle a mis la main à la poche en augmentant les salaires de 12% en deux ans pour tous ses employés. «Les chefs de bord vont, comme tous les salariés de la SNCF, bénéficier des avancées issues des négociations annuelles à l'échelle du groupe avec une augmentation moyenne des salaires de 5,7% en 2022 et de 5,9% en 2023. Ces augmentations sont donc [presque] au niveau de l'inflation pour deux années consécutives», souligne la compagnie ferroviaire.

Augmentation des salaires de 12% en deux ans

Et ce n'est pas Véran qui l'affirme, mais la SNCF.

 

 

il y a 2 minutes, petirobert a dit :

https://www.lesechos.fr/industrie-services/tourisme-transport/sncf-la-direction...

Veran a repris les propos de la direction de la  sncf , au lieu d expliquer et de détailler 

il y a une heure, VladB a dit :

Un beau matin il faudra bien militariser le statut façon gendarmes des fonctions essentielles et vitales au fonctionnement du pays. L'énergie, le nucléaire, certains transports, divers services.

Je ne sais pas ce qu'il faudra pour en arriver là. Encore deux quinquennats à ne rien faire, une submersion migratoire tangible, une baisse supplémentaire de 10% du pouvoir d'achat ? Bref quand ça tournera au vinaigre les solutions pleuvront comme des évidences. On se demandera alors pourquoi on n'y avait pas pensé plus tôt.

Ou prendre exemple sur l'Italie

Les gréves là-bas sont interdites pendant les fêtes de fin d'année

il y a une heure, VladB a dit :

Je ne suis pas d'accord. Le droit de grève est un des seuls moyens de défense des salariés, quelque soit leur statut, pour se défendre de gens d'en haut qui veulent les payer à coup de lance pierre afin qu'il reste de quoi financer leur train de vie dispendieux. 

le vrai fonctionnaire n est pas un salarié comme les autres , je parle de fonctionnaire d état qui ne devrait pas avoir le droit de grève , d ailleurs   tous les emplois  assimilés devraient être dissous pour  un statut privé .

On a pas besoin de tous ces pseudos  fonctionnaires de pacotilles en France qui donnent un certain pouvoir aux maires, aux présidents de régions et de départements. Il faut évoluer avec son temps, pour des libéraux je les trouve assez coincés sur certains sujets .

Et à la sncf  les agents ne sont pas  des fonctionnaires  ni à l edf .  ils ont un job d utilité publique.

Ca me fait bien rire de voir des gens râler alors que ca vote depuis des années pour des politiques anti train

il y a 1 minute, petirobert a dit :

le vrai fonctionnaire n est pas un salarié comme les autres , je parle de fonctionnaire d état qui ne devrait pas avoir le droit de grève , d ailleurs   tous les emplois  assimilés devraient être dissous pour  un statut privé .

On a pas besoin de tous ces pseudos  fonctionnaires de pacotilles en France qui donnent un certain pouvoir aux maires, aux présidents de régions et de départements. Il faut évoluer avec son temps, pour des libéraux je les trouve assez coincés sur certains sujets .

Et à la sncf  les agents ne sont pas  des fonctionnaires  ni à l edf .  ils ont un job d utilité public .

Bah le droit de grève est inscrit dans la constitution, pas le droit d'obéir  aux syndicats comme des toutous. Laissons les se mettre tout le monde à dos! Le remboursement à 200% c'est avec le fric qu'ils n'auront pas!

il y a 4 minutes, doug1991 a dit :

Ca me fait bien rire de voir des gens râler alors que ca vote depuis des années pour des politiques anti train

Riez mon bon je n'a pas pris le train depuis 40ans alors je me contrefiche de leur état d'esprit.

Il y a 7 heures, petirobert a dit :

ils font grève  pour que les primes soient intégrées au salaire pour la retraite. 

C'est aussi ce que j'ai entendu.

Au cœur de la mobilisation, les grévistes s'estiment globalement mal payés. «Sur la fiche de paie d'un contrôleur figure une part fixe (le salaire) et une part de travail (la prime). Pour un contrôleur avec 22 ans d'ancienneté, son salaire fixe équivaut à 1864,19 euros brut par mois, complété d'une prime de 425 euros brut», précise Delphine Ledieu, secrétaire fédérale de l'UNSA-ferroviaire.

il y a 10 minutes, italove a dit :

Ou prendre exemple sur l'Italie

Les gréves là-bas sont interdites pendant les fêtes de fin d'année

Arrêtez de regarder si l'herbe est meilleure à côté!

Il y a 1 heure, petirobert a dit :

pour moi les fonctionnaires ne devraient pas avoir le droit de grève, mais va dire ça aux agents territoriaux, d ailleurs je verrais tous ces emplois des collectivités locales  en droit privé  Et tous les fonctionnaires d état sans droit de grève. 

Ayant été militaire j'étais assimilé aux fonctionnaires, ne touchant pas une retraite mais une pension. Un seul droit, fermer sa gueule!  En 1965 je touchais royalement 12 francs!

Il faut mobiliser les militaires  !! un derrière chaque agent ou controleur  ! sinon viré  !! la France en a mare  !!   

il y a 8 minutes, louis.gerard20@orang a dit :

Arrêtez de regarder si l'herbe est meilleure à côté!

Ayant été militaire j'étais assimilé aux fonctionnaires, ne touchant pas une retraite mais une pension. Un seul droit, fermer sa gueule!  En 1965 je touchais royalement 12 francs!

Moi je dis que nous les Italiens, on est quand même moins con que les français d'être prisonniers de certains grévistes, mais apparemment vous aimez ça, puisque vous ne faites rien, alors il faut arrêter de se plaindre.

Tu étais un militaire en 65, tu te disais être fonctionnaires ! Bizarre de dire ça, moi je suis militaire et je suis un soldat, je suis même un guerrier, mais je ne suis pas un fonctionnaire

il y a 12 minutes, louis.gerard20@orang a dit :

Arrêtez de regarder si l'herbe est meilleure à côté!

Au contraire (en référence à des dispositions pratiquées en Italie), c'est bien en étant une myriade de pays en concurrence, échangeant et se tirant la bourre, commerçant et se faisant la guerre, tout en conservant chacun sa lange et ses particularités, qu'un jour l'Europe s'est mise à dominer l'ensemble de la planète et ce pendant plusieurs siècles. 

il y a 1 minute, italove a dit :

Tu étais un militaire en 65, tu te disais être fonctionnaires ! Bizarre de dire ça, moi je suis militaire et je suis un soldat, je suis même un guerrier, mais je ne suis pas un fonctionnaire

C'est Wagner qui te paie ? 

il y a 39 minutes, petirobert a dit :

 

https://www.lesechos.fr/industrie-services/tourisme-transport/sncf-la-direction...

Veran a repris les propos de la direction de la  sncf , au lieu d expliquer et de détailler 

ton premier lien de parle pas de "Véran a dit que" et le second est une erreur.

Donc pour le moment, tant que tu ne m'auras pas prouvé que Véran a menti, je crois la version de la direction de la SNCF qui affirme que les salaires ont été augmenté de 12% pour l'ensemble des salariés de la SNCF (ce qui d'ailleurs va encore considérablement augmenter les tarifs pour les voyageurs) et je ne crois pas ce cheminot syndiqué, venu nous faire sa pleureuse dans "les grandes gueules". 

C'est une prise d'otage" : la grève à la SNCF pour le week-end de Noël contrarie les Mayennais.

Mais pourquoi spécialement les Mayennais ?

Parce qu'à la SNCF ils se croient au dessus de la Mayenne.