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En Chine, comment Xi Jinping a reculé sur sa politique "zéro Covid"


Umpokito

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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Bonsoir

C'était les élections, il ne fallait donc pas les entraver avec une histoire de Covid ou autres.

maintenant que cela est passé , ils reprennent le covid.

Bonne soirée

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 877 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

En tout cas je ne sais pas très bien pourquoi cette politique du zéro covid s’est arrêtée maintenant. A cause des manifestations ? Peut-être, mais ça n’avait pas vraiment marché à Shanghaï. Donc pourquoi maintenant après tout… et en même temps c’est pas parce que tout le monde est vacciné, parce que ça ça fait longtemps… donc je comprends pas vraiment ce qui a poussé les autorités à stopper le zéro covid maintenant.

Pour des raisons économiques. La politique du zéro covid pèse lourdement sur l'économie chinoise. A un moment ou un autre, il fallait bien y mettre fin. Et je pense que là ils savent qu'ils ont une carte à jouer, tout à gagner,  avec les économies européennes qui vont être pénalisées par la hausse du coût des énergies et donc des coûts de production. Bref, en plus d'avoir une main d'oeuvre compétitive, ils vont aussi avoir un avantage compétitif grâce à l'énergie bien moins cher qu'en Europe.

Et pour ne rien gâcher, même s'il y a des centaines de milliers de morts voire million, ils pourront toujours rétorquer à la population "C'est vous qui avez manifesté, c'est vous qui avez voulu cela, c'est vous qui avez voulu l'arrêt de la politique 0 covid avec les conséquences que ça pouvait avoir."
Et si ça se passe bien, ils pourront toujours s'enorgueillir d'avoir fait preuve de souplesse et écouté la population.

Bref, ils sont gagnants quelle que soit l'issue et ils ont saisi l'opportunité d'arrêter cette politique coûteuse sans être responsable des conséquences.

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Invité stephh06
Invités, Posté(e)
Invité stephh06
Invité stephh06 Invités 0 message
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il y a 22 minutes, garthriter a dit :

 

Et pour ne rien gâcher, même s'il y a des centaines de milliers de morts voire million, ils pourront toujours rétorquer à la population "C'est vous qui avez manifesté, c'est vous qui avez voulu cela, c'est vous qui avez voulu l'arrêt de la politique 0 covid avec les conséquences que ça pouvait avoir."
Et si ça se passe bien, ils pourront toujours s'enorgueillir d'avoir fait preuve de souplesse et écouté la population.

Bref, ils sont gagnants quelle que soit l'issue et ils ont saisi l'opportunité d'arrêter cette politique coûteuse sans être responsable des conséquences.

Ha bon, ils viennent de découvrir les avantages de la démocratie alors !

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garthriter Membre 6 877 messages
Maitre des forums‚
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il y a 59 minutes, stephh06 a dit :

Ha bon, ils viennent de découvrir les avantages de la démocratie alors !

Pas du tout. La dernière fois que des manifestants ont eu aussi rapidement gain de cause dans un pays démocratique, tout en étant si peu nombreux, c'était quand ? Jamais à mon avis...

Non, là c'est juste que ça leur sert d'excuse et leur permet de sortir de cette politique coûteuse sans en prendre la responsabilité. J'ai entendu que les manifestations en Chine ne concernaient que quelques centaines de personnes voire quelques milliers. A l'échelle d'un pays de plus de 1.4 milliards d'habitants, c'est moins que rien. Les manifestations ont commencé vers le 27/11...10 jours après, le gouvernement lâchait déjà du lest.
Nos journaux n'ont jamais parlé de dizaine de milliers de manifestants. On va donc partir du postulat qu'ils étaient moins de 10 000.
Ce qui représente moins de 0,000714 % de la population chinoise. A l'échelle de la France, c'est comme si le gouvernement avait changé de politique parce que 478 habitants ont manifesté...

Ils ont juste saisi au vol l'opportunité pour abandonner une politique coûteuse. Ou alors...c'est le pays le plus démocratique du monde. :rofl:

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Pour des raisons économiques. La politique du zéro covid pèse lourdement sur l'économie chinoise. A un moment ou un autre, il fallait bien y mettre fin. Et je pense que là ils savent qu'ils ont une carte à jouer, tout à gagner,  avec les économies européennes qui vont être pénalisées par la hausse du coût des énergies et donc des coûts de production. Bref, en plus d'avoir une main d'oeuvre compétitive, ils vont aussi avoir un avantage compétitif grâce à l'énergie bien moins cher qu'en Europe.

Et pour ne rien gâcher, même s'il y a des centaines de milliers de morts voire million, ils pourront toujours rétorquer à la population "C'est vous qui avez manifesté, c'est vous qui avez voulu cela, c'est vous qui avez voulu l'arrêt de la politique 0 covid avec les conséquences que ça pouvait avoir."
Et si ça se passe bien, ils pourront toujours s'enorgueillir d'avoir fait preuve de souplesse et écouté la population.

Bref, ils sont gagnants quelle que soit l'issue et ils ont saisi l'opportunité d'arrêter cette politique coûteuse sans être responsable des conséquences.

Donc la cause principale serait la crise des énergies récente, et une économie au bord de l’asphyxie. Fort possible. Si au début la politique zéro COVID était peu contraignante, cela a évolué avec la contagiosités de plus en plus grande du virus, obligeant à faire de plus en plus de tests et à prendre des mesures de plus en plus fortes.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 877 messages
Maitre des forums‚
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il y a 14 minutes, zebusoif a dit :

Donc la cause principale serait la crise des énergies récente, et une économie au bord de l’asphyxie. Fort possible. Si au début la politique zéro COVID était peu contraignante, cela a évolué avec la contagiosités de plus en plus grande du virus, obligeant à faire de plus en plus de tests et à prendre des mesures de plus en plus fortes.

Non, pas directement. Mais le seul truc qui empêche l'économie chinoise de reprendre à fond les manettes depuis un an, c'est leur politique zéro covid. Là, c'est vraiment le bon moment pour eux de renoncer à cette politique. Je suis persuadé qu'ils y pensaient fortement mais ne voulaient pas se dédire. Là ils ont l'excuse et avec les économies européennes qui vont ralentir l'année prochaine, ils y ont absolument tout à y gagner. C'est peut-être une bonne nouvelle pour les Chinois. Je ne suis pas sûr que ce soit une très bonne nouvelle pour nous.

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 955 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
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J'ai un correspondant professionnel, trés rangé, trés sage, qui m'a surpris beaucoup en m'annoncant sous skype qu'il avait envisagé de manifester lui aussi, les gens étaient vraiment à bout, et un élément déclencheur important a été... la coupe du monde... voir tous ces gens réunis sans masques, ca les a surpris puis énervé...

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 946 messages
forumeuse acharnée,
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Je viens de lire un article  intéressant affirant que la recrudescence des contaminations avait précédé la politique du zéro covid et son arrêt. 

La contamination passe  donc les gestes barrières. A force de regarder des séries chinoises, sur le net,  je pense savoir comment cela transmission du virus se fait:

 Il arrive fréquemment que la nourriture chinoise soit présentée dans des petits plats collectifs dans lesquels la nourriture est visitée par les baguettes de chaque membre de la famille et de ses invités,  les baguettes  passent donc des bouches  aux plats collectifs et la transmission se fait par la salive. 

De plus dans ces cultures, il est courant de se prouver son affection en offrant  à l'ami (e), l'invit (é) ou l'amant(e) les meilleurs morceaux de la nourriture proposée tout en la piochant dans le plat collectif avec ses propres baguettes.

 Donc, je pense qu'il faudrait que les chinois reviennent à l'usage d'une assiette individuelle et d'une cuillère de service et fassent attention à ne pas mélanger leurs salives en prêtant (avec les meilleures intentions) leurs couverts usagés aux autres.

 Idem pour nous quand nous préparons des apéritifs collectifs dans lesquels chacun plonge ses mains (dans le bol de cacahuètes, de croustilles ou de crackers...)

 De plus, il faudrait faire comme les Coréens et se déchausser systématiquement pour rentrer dans l'espace du foyer car les chaussures trimballent  421 000 bactéries, virus, champignons et germes venues du sol et de la rue...

 Peut -être  que les chinois me traduiront...J'ai reçu des traductions russes de ce que j'écris donc , il ne m'étonnerait pas que mes écrits soient lus en Asie! Dans ce cas je les salue en souhaitant que nous sortirons tous de cette contagion. Etles russes de cette guerre infâme qui opposent des peuples "frères".

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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La sortie du zéro Covid en Chine, le pari risqué de Xi Jinping

Alors que plus de la moitié des habitants de Pékin sont contaminés et que la ville de Shanghaï impose la fermeture des écoles, en contradiction avec les directives nationales, la bataille de la Chine contre le Covid-19 est de fait loin, très loin, d’être gagnée.

L’année 2023 s’annonçait relativement tranquille pour Xi Jinping, reconduit pour un troisième mandat il y a moins de deux mois. Il n’en sera rien. Bien au contraire. A ses trois titres officiels – secrétaire général du Parti communiste chinois (PCC), président de la République et président de la commission militaire centrale –, le numéro un chinois avait cru utile d’en ajouter un quatrième, en janvier 2020 : commandant en chef de la guerre du peuple contre le Covid-19. Or, ce qui devait être une guerre éclair tourne trois ans plus tard au fiasco, et peut-être même au désastre.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 16/12/2022 à 22:53, SpookyTheFirst a dit :

J'ai un correspondant professionnel, trés rangé, trés sage, qui m'a surpris beaucoup en m'annoncant sous skype qu'il avait envisagé de manifester lui aussi, les gens étaient vraiment à bout, et un élément déclencheur important a été... la coupe du monde... voir tous ces gens réunis sans masques, ca les a surpris puis énervé...

La presse a effectivement parlé de ça, ce qui a causé les manifs.

 

Mais ces manifs n'étaient pas contre la politique du régime comme à Shangai. Elles étaient contre la narrative du régime. Ce qui était en jeu n'était pas ses décisions mais sa crédibilité. Les dirigeants chinois ayant un cerveau, contrairement aux nôtres, ils ont conscience qu'ils ne peuvent pas gouverner seuls en dehors de tout lien avec le peuple.

 

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a une heure, soisig a dit :

La sortie du zéro Covid en Chine, le pari risqué de Xi Jinping

Alors que plus de la moitié des habitants de Pékin sont contaminés et que la ville de Shanghaï impose la fermeture des écoles, en contradiction avec les directives nationales, la bataille de la Chine contre le Covid-19 est de fait loin, très loin, d’être gagnée.

L’année 2023 s’annonçait relativement tranquille pour Xi Jinping, reconduit pour un troisième mandat il y a moins de deux mois. Il n’en sera rien. Bien au contraire. A ses trois titres officiels – secrétaire général du Parti communiste chinois (PCC), président de la République et président de la commission militaire centrale –, le numéro un chinois avait cru utile d’en ajouter un quatrième, en janvier 2020 : commandant en chef de la guerre du peuple contre le Covid-19. Or, ce qui devait être une guerre éclair tourne trois ans plus tard au fiasco, et peut-être même au désastre.

il en manque pas une, ce triste sire de mes deux! commandant en chef de la guerre du peuple contre le covid19... mais quel con! 

Le 18/12/2022 à 07:47, querida13 a dit :

Je viens de lire un article  intéressant affirant que la recrudescence des contaminations avait précédé la politique du zéro covid et son arrêt. 

La contamination passe  donc les gestes barrières. A force de regarder des séries chinoises, sur le net,  je pense savoir comment cela transmission du virus se fait:

 Il arrive fréquemment que la nourriture chinoise soit présentée dans des petits plats collectifs dans lesquels la nourriture est visitée par les baguettes de chaque membre de la famille et de ses invités,  les baguettes  passent donc des bouches  aux plats collectifs et la transmission se fait par la salive. 

De plus dans ces cultures, il est courant de se prouver son affection en offrant  à l'ami (e), l'invit (é) ou l'amant(e) les meilleurs morceaux de la nourriture proposée tout en la piochant dans le plat collectif avec ses propres baguettes.

 Donc, je pense qu'il faudrait que les chinois reviennent à l'usage d'une assiette individuelle et d'une cuillère de service et fassent attention à ne pas mélanger leurs salives en prêtant (avec les meilleures intentions) leurs couverts usagés aux autres.

 Idem pour nous quand nous préparons des apéritifs collectifs dans lesquels chacun plonge ses mains (dans le bol de cacahuètes, de croustilles ou de crackers...)

 De plus, il faudrait faire comme les Coréens et se déchausser systématiquement pour rentrer dans l'espace du foyer car les chaussures trimballent  421 000 bactéries, virus, champignons et germes venues du sol et de la rue...

 Peut -être  que les chinois me traduiront...J'ai reçu des traductions russes de ce que j'écris donc , il ne m'étonnerait pas que mes écrits soient lus en Asie! Dans ce cas je les salue en souhaitant que nous sortirons tous de cette contagion. Etles russes de cette guerre infâme qui opposent des peuples "frères".

 

c'est une évidence folle, quérida, le président a changé de braquet car il devait avoir, lui, les chiffres des contaminations depuis un bon mois pour ne pas dire deux ou trois au niveau national.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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Covid-19 en Chine : La commission de la Santé cesse de publier les chiffres de l’épidémie

La décision moquée en ligne

Les Chinois, qui constataient un décalage total entre la contamination d’une grande partie de leurs proches et les statistiques officielles, ont accueilli l’annonce avec dérision. « Finalement, ils se réveillent et comprennent qu’ils ne peuvent plus duper les gens », écrit un utilisateur du réseau social chinois Weibo. « C’était le meilleur et le plus gros bureau de fabrication de fausses statistiques du pays », estime un autre.

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  • 2 semaines après...
Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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Chiffres. Est-il interdit de mourir du Covid en Chine ?

“Dans de nombreux endroits, la règle tacite pour les certificats de décès est que le terme ‘Coronavirus’ n’y figure pas, sinon les pompes funèbres n’acceptent pas de prendre en charge les corps”, a révélé l’internaute chinoise Luo Ni sur le réseau social Weibo. Dans ce contexte, “les membres de familles en deuil se résignent à prendre ces certificats afin que leurs chers proches reposent le plus rapidement possible en paix”, s’indigne-t-elle, en souhaitant qu’il y ait des jeunes capables de résister à la pression pour défendre la vérité. À ce jour, alors que la vague de contaminations par le Covid-19 ravage l’ensemble du pays, les autorités sanitaires chinoises ont annoncé moins de 30 morts depuis début décembre.

Les faits semblent loin d’être anecdotiques. Toujours sur Weibo, un autre Chinois dénonce ce mensonge : selon lui, son grand-père est mort du Covid, mais le certificat de décès ne mentionne qu’un infarctus du myocarde. “Mon grand-père n’avait aucune maladie sous-jacente, encore moins un problème cardiaque !” Emporté par la colère, il critique “ce monde ridicule qui se bouche les oreilles et se bande les yeux” face à la réalité...

 

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