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relativités galiléenne restreinte et générale

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Norbert

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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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il y a 25 minutes, Elisa* a dit :

Je ne suis pas woke nom d’une pipe !

pouquoi as tu mis une photo de princesse, qui en était fière?

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Je ne crois pas qu' @Elisa*soit woke, c'est une sorte d'obsession de ta part. D'ailleurs tout le monde est woke plus ou moins d'après toi, en tout cas menacé de dérive woke, qui ne pense pas comme il faut dans le cadre d'une démarche scientifique.

Et c'est tout à ton honneur de vouloir les aider, de les remettre dans le droit chemin, grâce à ta patience infinie.

A propos, tu n'as toujours pas répondu sur les Canons CAESAR, pourtant une excellent illustration pédagogique de ce que peut être un référentiel galiléen.

Alors ?

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 823 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 1 minute, VladB a dit :

Et c'est tout à ton honneur de vouloir les aider, de les remettre dans le droit chemin, grâce à ta patience infinie.

Euh… je vais le prendre au second degré hein ! :D

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Euh… je vais le prendre au second degré hein ! :D

Hum...je sens une pointe de wokisme dans cette approche tortueuse ascientifique. :)

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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, VladB a dit :

J'essaye de parler de Galilée, de relativité, d'équation et toi tu nous tartine du woke, du Covid et du macronisme !

nous devons construire un savoir en nous basant sur le REEL! (avoir clairement à l'esprit que le vaccin est inutile et dangereux ou au moins ENQUETER là dessus est l'état d'esprit correct pour bâtir un discours scientifique)

______________________________________________________________

A] Donc nous supposons que le bateau dans le port a une vitesse d'au moins 10% de celle de la lumière, et on passe des coordonnées du repère du quai (t,x,y,z) aux coordonnées du repère du bateau (t',x',y',z') par la transformation suivante:

(parce que c'est la seule transformation qui laisse invariante la vitesse de la lumière mesurée dans le bateau:)

si on pose v = vitesse du bateau, gamma = 1/ Racine [1-(v/c)²]

t'= gamma* [t-v(x/c)²]

x'=gamma *(x-v*t)

y'=y°

z'= z

B] DILATATION DES LONGUEURS

a partir de là, on mesure du quai  la longueur d'une poutre qui est dans le bateau

posée dans le sens de la marche du bateau,

que fait on pour mesurer cette poutre?

A un moment t de l'horloge du quai, on va mesurer (dans le repère du quai)

les coordonnées X1, Y1, Z1, du bout avant P1 de la poutre et X2, Y2, Z2, du bout arrière P2 de la poutre

ensuite on calcule la distance entre ces "points",

Or cela ne marche pas, parce que si on mesure l'avant et l'arrière de la poutre au moment t

on va mesurer l'arrière de la poutre "avant" de mesurer l'avant de la poutre

donc on va les trouver plus loin que ce qu'ils ne sont "en réalité (dans le repère du bateau)

avancement de la poutre

----------P2a--->--P2b---------------------------->-------------------------P1a---->--P1b

c'est a dire que quand on mesure la poutre du quai, on va mesurer la distance entre P2A et P1B

qui est plus grande que le vraie longueur P2A,P2b ou P1a, P1b

pourquoi parce que les 2 mesures des bouts, ne sont simultanées que dans le repère du quai, le matelot placé dans le bateau, verra d'abord la mesure de l'arrière de la poutre, puis plus tard, la mesure de la pointe de la poutre. En relativité, la simultanéité de deux évènements, n'est pas absolue, mais dépend du repère!

@satinvelours, @metal guru @la princesse du woke @azad2B: cette présentation de la relativité restreinte vous semble-telle correcte et complète?

 

 

Modifié par Norbert
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 3 minutes, Norbert a dit :

@satinvelours, @metal guru @la princesse du woke @azad2B: cette présentation de la relativité restreinte vous semble-telle correcte et complète?

Toujours rien sur les canons CAESAR ? :hum:

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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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il y a 25 minutes, VladB a dit :

A propos, tu n'as toujours pas répondu sur les Canons CAESAR, pourtant une excellent illustration pédagogique de ce que peut être un référentiel galiléen.

Alors ?

je t'avoue ne pas avoir eu envie. je m'en sortirai donc par une pirouette: ces canons devraient être en France et ne devraient donc pas avoir servis, car c'est le contribuable français en travaillant durement qui les a payés uniquement pour SA défense et pas pour la defense du monde entier, encore moins pour participer à une guerre déguisée de l'Otan contre la Russie.

il y a 2 minutes, VladB a dit :

Toujours rien sur les canons CAESAR ? :hum:

tu me fais penser à SNOW MAN!

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Norbert a dit :

je t'avoue ne pas avoir eu envie. je m'en sortirai donc par une pirouette: ces canons devraient être en France et ne devraient donc pas avoir servis, car c'est le contribuable français en travaillant durement qui les a payés uniquement pour SA défense et pas pour la defense du monde entier, encore moins pour participer à une guerre déguisée de l'Otan contre la Russie.

C'est une question élémentaire de mécanique, en plein dans le sujet qui plus est.

Cesse avec tes HS récurrent.

Va falloir les signaler ? :hum:

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
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il y a 13 minutes, Norbert a dit :

nous devons construire un savoir en nous basant sur le REEL! (avoir clairement à l'esprit que le vaccin est inutile et dangereux ou au moins ENQUETER là dessus est l'état d'esprit correct pour bâtir un discours scientifique)

______________________________________________________________

A] Donc nous supposons que le bateau dans le port a une vitesse d'au moins 10% de celle de la lumière, et on passe des coordonnées du repère du quai (t,x,y,z) aux coordonnées du repère du bateau (t',x',y',z') par la transformation suivante:

(parce que c'est la seule transformation qui laisse invariante la vitesse de la lumière mesurée dans le bateau:)

si on pose v = vitesse du bateau, gamma = 1/ Racine [1-(v/c)²]

t'= gamma* [t-v(x/c)²]

x'=gamma *(x-v*t)

y'=y°

z'= z

B] DILATATION DES LONGUEURS

a partir de là, on mesure du quai  la longueur d'une poutre qui est dans le bateau

posée dans le sens de la marche du bateau,

que fait on pour mesurer cette poutre?

A un moment t de l'horloge du quai, on va mesurer (dans le repère du quai)

les coordonnées X1, Y1, Z1, du bout avant P1 de la poutre et X2, Y2, Z2, du bout arrière P2 de la poutre

ensuite on calcule la distance entre ces "points",

Or cela ne marche pas, parce que si on mesure l'avant et l'arrière de la poutre au moment t

on va mesurer l'arrière de la poutre "avant" de mesurer l'avant de la poutre

donc on va les trouver plus loin que ce qu'ils ne sont "en réalité (dans le repère du bateau)

avancement de la poutre

----------P2a--->--P2b---------------------------->-------------------------P1a---->--P1b

c'est a dire que quand on mesure la poutre du quai, on va mesurer la distance entre P2A et P1B

qui est plus grande que le vraie longueur P2A,P2b ou P1a, P1b

pourquoi parce que les 2 mesures des bouts, ne sont simultanées que dans le repère du quai, le matelot placé dans le bateau, verra d'abord la mesure de l'arrière de la poutre, puis plus tard, la mesure de la pointe de la poutre. En relativité, la simultanéité de deux évènements, n'est pas absolue, mais dépend du repère!

@satinvelours, @metal guru @la princesse du woke @azad2B: cette présentation de la relativité restreinte vous semble-telle correcte et complète?

 

 

J’aurais aimé savoir d’où sortait gamma, comment il était calculé. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 823 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 19 minutes, Norbert a dit :

@satinvelours, @metal guru @la princesse du woke @azad2B: cette présentation de la relativité restreinte vous semble-telle correcte et complète?

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 26 minutes, satinvelours a dit :

J’aurais aimé savoir d’où sortait gamma, comment il était calculé. 

Oui on voit ici la maitrise douteuse du sujet de la part de @Norbert

Il lit du wiki ou regarde une vidéo puis traduit ce qu'il a compris.

C'est alors que gamma est parachuté sans plus d'explications, le lecteur ne sait pas ce que c'est.

Sans parler des erreurs saupoudrées de ci de là comme à son habitude.

Par exemple la transposition du temps faisant intervenir un terme -vx/c² qui s'est subitement transformée en -vx²/c² ce qui choque immédiatement mais curieusement pas lui.  

Modifié par VladB
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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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il y a 16 minutes, Elisa* a dit :

@la princesse du woke @azad2B: cette présentation de la relativité restreinte vous semble-telle correcte et complète?

mais sinon sur le fond (de la relativité) tu es d'accord ou pas?

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 077 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

C'est quoi la traduction du mot woke / wokiste / wokisme en français ?

Parce que je n'ai toujours pas compris ce que c'était (j'en suis restée à la poêle à frire hein....)

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, titenath a dit :

C'est quoi la traduction du mot woke / wokiste / wokisme en français ?

Parce que je n'ai toujours pas compris ce que c'était (j'en suis restée à la poêle à frire hein....)

 

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 754 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, titenath a dit :

C'est quoi la traduction du mot woke / wokiste / wokisme en français ?

Parce que je n'ai toujours pas compris ce que c'était (j'en suis restée à la poêle à frire hein....)

wok
[wok]
 
NOM MASCULIN SINGULIER
  1. CUISINE
    Récipient hémisphérique métallique utilisé en Chine pour la saisie et la friture des aliments.
     
    Rien a voir entre les deux 
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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 953 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, titenath a dit :

C'est quoi la traduction du mot woke / wokiste / wokisme en français ?

Parce que je n'ai toujours pas compris ce que c'était (j'en suis restée à la poêle à frire hein....)

Moi je ne cherche plus à savoir. :D

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 077 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 3 minutes, PtitAngelina a dit :
wok
[wok]
 
NOM MASCULIN SINGULIER
  1. CUISINE
    Récipient hémisphérique métallique utilisé en Chine pour la saisie et la friture des aliments.
     
    Rien a voir entre les deux 

Et donc ?

il y a 5 minutes, VladB a dit :

 

Alors merci, mais n'y a t-il pas juste un mot français, un truc simple quoi... Parce que me taper 1h09 d'un truc qui je sens déjà va me saouler pour essayer de m'expliquer un simple mot, là comme ça je n'ai pas du tout envie :mouai:

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 754 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
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il y a 3 minutes, titenath a dit :

Et donc ?

Woke c'est cela 

Le terme anglo-américain woke (« éveillé ») désigne le fait d'être conscient des problèmes liés à la justice sociale et à l'égalité raciale (en)1. En raison de son adoption croissante au-delà de ses origines afro-américaines, le terme est devenu une expression fourre-tout utilisée pour dénigrer des idées progressistes, souvent centrées sur la défense des droits de groupes minoritaires et portées par des courants universitaires comme la critical race theory (« théorie critique de la race »), qui visent à promouvoir la justice sociale. Ces courants regroupent le mouvement Black Lives Matter et des formes connexes d'antiracisme2, ainsi que des campagnes sur les questions relatives à la condition féminine (comme le mouvement #MeToo) et aux droits LGBT. L'expression « capitalisme éveillé » (« woke capitalism ») a été inventée pour décrire les entreprises qui ont exprimé leur soutien à ce type de causes.

Dans les années 2020, l'extrême droite, une partie de la droite et la frange de la gauche partisane d'une « laïcité offensive »[non neutre] [réf. nécessaire] de plusieurs pays occidentaux utilisent le terme « woke » pour fustiger divers mouvements et idées progressistes. Selon eux, le courant woke alimenterait l'intolérance à l'égard d'opinions différentes et porterait atteinte à la liberté d'expression2. Certains militants de gauche en sont venus à le considérer comme un terme offensant utilisé pour dénigrer ceux qui font campagne contre diverses discriminations.

 

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Membre, 53ans Posté(e)
Norbert Membre 2 500 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Danoketian a dit :

woke / wokiste / wokisme en français ?

traduction wokiste= ultranéolibéral financier mondialisé sous forme camouflée: féministe=migrantiste=mariage-gayiste=islamiste=valet-des-USA

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 077 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 3 minutes, PtitAngelina a dit :

Woke c'est cela 

Oui alors je sais aussi me servir de wikipedia.

Je demande un mot français qui est l'équivalent du mot woke. C'est si compliqué ?

il y a 1 minute, Norbert a dit :

traduction wokiste= ultranéolibéral financier mondialisé sous forme camouflée: féministe=migrantiste=mariage-gayiste=islamiste=valet-des-USA

Ouais finalement c'est comme la poêle à frire, c'est un truc dans lequel tu fourres tout, tu mélanges et tu l'utilises dès que tu ne sais pas quoi dire en fait.

 

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