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La construction de l'Union Européenne

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Norbert

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 398 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
Posté(e)

Je suis pour que chacun de nos pays, préservent, développent leurs particularités, leurs cultures, leur langue, gardent la main sur des décisions de développements économiques et dans divers domaines, en fonction de leur géographie, leur histoire, leurs atouts et leurs faiblesses.

Je suis aussi pour que dans certains domaines les pays de l’Union Européenne adoptent une règle unique ou pour le moins un seuil minima à appliquer. La politique sociale en fait partie.

Que l’on soit d’accord avec lui est une chose. C’est le caractère « européen » qui me séduit dans cette proposition :

« Sánchez propose un salaire minimum commun pour toute l'Union européenne.

Le président du gouvernement espagnol Pedro Sánchez a proposé lors de la clôture du congrès du Parti socialiste européen qui s'est tenu ce samedi à Amsterdam la création d'un salaire minimum commun pour tous les travailleurs des pays de l'Union européenne… Il a plaidé pour des emplois dignes dans toute l'UE. De plus, il a demandé la protection de la santé et de l'éducation publiques, l'adoption de mesures pour faciliter l'accès au logement, l'obtention d'un air pur grâce à la transition énergétique et la réduction des inégalités.

Dans son intervention, Sánchez a lancé un avertissement sévère en accusant la droite traditionnelle européenne de devenir un satellite de l'extrême droite(*). … "Ils le font parce qu'ils pensent que c'est leur seule chance de survivre politiquement", a-t-il affirmé devant les leaders socialistes réunis aux Pays-Bas… »

Par Jesús Maturana Publié le 18/10/2025 - 18:18 UTC+2

https://fr.euronews.com/2025/10/18/sanchez-propose-un-salaire-minimum-commun-pour-toute-lunion-europeenne

(*)qui est un satellite de Moscou !

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Membre, 73ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 376 messages
Mentor‚ 73ans‚
Posté(e)
Le 19/11/2022 à 08:52, Norbert a dit :

Tu connais le proverbe "mieux vaut être seul que mal accompagné"

Peux-tu admettre d'un point de vue au moins théorique, que si

tu es dans un groupe qui ne vise pas à satisfaire tes intérets mais qui au contraire va contre ton intéret personnel, alors ce groupe ne te protège pas?

Exemple concret: tu as du constater qu'en France nos routes nationales et départementales sont mal entretenues, mais la France donne des sommes colossales ( 23 milliards d'euros chaque années) à l'UE notament pour entretenir les routes et les ouvrages d'art de pays de l'est, qui en plus font appel, pour les réparer, non pas à des entreprises françaises mais chinoises?

http://www.nouvelle-europe.eu/la-construction-du-deuxieme-pont-sur-le-danube-entre-la-roumanie-et-la-bulgarie

B] d'autre part, l'union européenne interdit toute politqiue sortant de ses traités le TUE et le TFUE exemple concret: les OGM dans les assiettes: Hollande a voiulu les suprimer: il s'est prsi une sanction de 4,5% du PIB/ amende de5 Milliards d'euros

C] D'autre part l'UNion EUropéenne par ses traités impose la fermeture des services publics à la française: c'est à dire la fin d' un état bienveilant, faisant preuve de pédagogie avec les usagers (exemple fermeture des petits hopitaux):

http://www.doctrine.fr/l/traite-fonctionnement-union-europeenne/article-106/UE_TFUE_106

et met à la place

Ca) des services privés, qui sont dans une logique de profit. et

cb) un état purement répressif.

Lorsqu'elle sera unie l'UE le sera par la force des billonnettes avec à sa tète un énorme en**** tel qu'on a vu dans les années 30 et 40, sans oublier ceux de 1917, rien de nouveau sous le soleil...... Communisme ou fascisme, pas de différence.

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 398 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Cochise 90 a dit :

Lorsqu'elle sera unie l'UE le sera par la force

L'union par la force n'a jamais fonctionné. Les romains, Charlemagne, Guillaume le Conquérant, les Plantagenêt, Charles Quint, Napoléon, Hitler ... ont tous échoués.

L'Union Européenne est le fruit d'un processus qui a commencé avec la CECA, en passant par le Marché Commun, puis la CEE, et qui doit mûrir pour devenir la Fédération Européenne.

C'est ça ou finir sous la botte d'en**** tels qu'on en voit aujourd'hui à la tête de la Chine, de la Fédération de Russie et de celle des USA.

Modifié par PLOUC89
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 463 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 9 heures, PLOUC89 a dit :

L'union par la force n'a jamais fonctionné. Les romains, Charlemagne, Guillaume le Conquérant, les Plantagenêt, Charles Quint, Napoléon, Hitler ... ont tous échoués.

L'Union Européenne est le fruit d'un processus qui a commencé avec la CECA, en passant par le Marché Commun, puis la CEE, et qui doit mûrir pour devenir la Fédération Européenne.

C'est ça ou finir sous la botte d'en**** tels qu'on en voit aujourd'hui à la tête de la Chine, de la Fédération de Russie et de celle des USA.

Je suis d'accord avec toi. Malheureusement, pas mal d'européens pensent qu'ils sont plus en sécurité avec les Etats-Unis qu'avec d'autres européens.

Allez comprendre ! :unknw:

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 398 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, lycan77 a dit :

Je suis d'accord avec toi. Malheureusement, pas mal d'européens pensent qu'ils sont plus en sécurité avec les Etats-Unis qu'avec d'autres européens.

Allez comprendre ! :unknw:

C'est pourtant évident !

Après s'être "foutu sur la g....e" pendant des millénaires, la France, le RU, l'Espagne, l'Italie, l'Allemagne, l'Autriche, la Hongrie, la Pologne, la Suède et d'autres, ont bien une histoire commune. Après avoir marié les princes et princesses entre Cours européennes, nos pays ont bien une Histoire commune. Après avoir mêlé nos cultures, de Shakespeare à Goethe, à Molière, à de Vinci, à Chopin, à Socrate, à ... la liste est trop longue, nos pays ont bien Culture commune. 

Alors une Fédération Européenne ne serait que l'aboutissement logique, évidente, de cette longue Histoire commune.

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 398 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
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à l’instant, Pensée philo a dit :

Une fédération européenne serait la fin de ces cultures.

Une Fédération Européenne devra inclure dans sa Constitution la défense et la diffusion de ces cultures;

En vertu de cette disposition constitutionnelle, la Fédération Européenne devra permettre l'accès à d'autres cultures, mais lutter contre l'invasion, la domination d'autres cultures au sein de la Fédération. 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 463 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, PLOUC89 a dit :

C'est pourtant évident !

Après s'être "foutu sur la g....e" pendant des millénaires, la France, le RU, l'Espagne, l'Italie, l'Allemagne, l'Autriche, la Hongrie, la Pologne, la Suède et d'autres, ont bien une histoire commune. Après avoir marié les princes et princesses entre Cours européennes, nos pays ont bien une Histoire commune. Après avoir mêlé nos cultures, de Shakespeare à Goethe, à Molière, à de Vinci, à Chopin, à Socrate, à ... la liste est trop longue, nos pays ont bien Culture commune. 

Alors une Fédération Européenne ne serait que l'aboutissement logique, évidente, de cette longue Histoire commune.

Je suis entièrement d'accord avec toi. J'aspire moi aussi à une Fédération européenne commune, à une politique étrangère commune, à une armée commune, à une démocratie et un état de droit commun.

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 361 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
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il y a une heure, lycan77 a dit :

Je suis entièrement d'accord avec toi. J'aspire moi aussi à une Fédération européenne commune, à une politique étrangère commune, à une armée commune, à une démocratie et un état de droit commun.

Quelle démocratie dans l'union européenne ? C'est une dictature.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 463 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Pensée philo a dit :

Quelle démocratie dans l'union européenne ? C'est une dictature.

Tu es parfaitement ridicule !  :sleep:

Tu dois confondre avec tes modèles politiques russes, l'Amérique trumpienne et l'Etat d'israël sous Netanyahou.

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 398 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
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Tout à fait. C'est ce qui me fait dire qu'il faut passer à l'étage supérieur : la Fédération. Dotée d'un Gouvernement fédéral, elle doit avoir par sa Constitution les moyens de décider vite et fort sur les sujets essentiels.

Merci Marcuse de nous avoir transmis cette déclaration de Madame Lagarde !:)

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 398 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, lycan77 a dit :
il y a 37 minutes, Pensée philo a dit :

Quelle démocratie dans l'union européenne ? C'est une dictature.

Tu es parfaitement ridicule !  :sleep:

Tu dois confondre avec tes modèles politiques russes, l'Amérique trumpienne et l'Etat d'israël sous Netanyahou.

 Le ridicule ne tue plus depuis longtemps ;)) Heureusement pour "Pensée philo" à qui je souhaite cependant longue vie ! 

De plus à de nombreuses reprises je lui ai demandé de développer sa "pensée hautement philosophique"", mais apparemment à part répéter les mêmes slogans sans fondement, il n'apporte rien en soutien à ses affirmations.

C'est dommage on pourrait rigoler un peu.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 463 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, PLOUC89 a dit :

 Le ridicule ne tue plus depuis longtemps ;)) Heureusement pour "Pensée philo" à qui je souhaite cependant longue vie ! 

De plus à de nombreuses reprises je lui ai demandé de développer sa "pensée hautement philosophique"", mais apparemment à part répéter les mêmes slogans sans fondement, il n'apporte rien en soutien à ses affirmations.

C'est dommage on pourrait rigoler un peu.

Personnellement, je trouve ça assez triste. Il n'est pas le seul à suivre de tels "raisonnements".

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 398 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
Posté(e)

Un petit pas de plus qui va déplaire à Trump et à son ex-ami Musk ! :

Espace : Airbus, Leonardo et Thales s'allient pour créer un champion européen du spatial

Actives dans l'aéronautique, la défense et le spatial, les trois entreprises ambitionnent de créer une société de satellites capable de faire face aux géants américains.

Cette fusion permettra de renforcer la souveraineté de l'Europe dans le domaine des télécommunications, de l'observation de la Terre, de la recherche scientifique ou encore de l'exploration spatiale, souligne le géant européen de l'aéronautique Airbus

… Un projet susceptible de concurrencer le réseau américain, propriété d'Elon Musk.

…Ce projet baptisé "Bromo" pourrait être opérationnel dès 2027, s'il passe l'examen de la Commission européenne en matière de concurrence. "Cette volonté de rapprochement marque une première étape cruciale pour l’industrie spatiale européenne. Elle atteste de notre vision partagée de bâtir un acteur européen fort et compétitif sur un marché spatial mondial de plus en plus dynamique", saluent les patrons des trois entités.

…La nouvelle entreprise de satellites couvrirait un large éventail d'activités : télécommunications, navigation par satellite, observation de la Terre, sécurité et défense, exploration spatiale… elle ambitionne également "d'être le partenaire de confiance pour le développement et la mise en œuvre des programmes spatiaux nationaux souverains".

Le projet suscite tout de même des inquiétudes quant à la création d'une situation de monopole et à l'avenir des agences spatiales française (CNES) et européenne (ESA), tant ses missions seraient proches de ces structures existantes...

Mais la montée en puissance fulgurante du réseau Starlink d'Elon Musk pousse l'Europe à unir ses forces afin de rester dans la compétition mondiale…

Publié le 23.10.2025 Juliette Verdes

https://www.touteleurope.eu/l-ue-dans-le-monde/espace-airbus-leonardo-et-thales-s-allient-pour-creer-un-champion-europeen-du-spatial/

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 891 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pensée philo a dit :

Quelle démocratie dans l'union européenne ? C'est une dictature.

Une dictature se caractérise par la mise en taule  ou l’élimination physique de ses opposants.

Si vous aviez une pensée philo plus élaborée que celle que vous transpirez, en toute logique avec vos propos on devrait vous enfermer.

Comme ce n’est pas le cas, l’Europe en conséquence n’est pas une dictature. CQFD :D

Modifié par Enchantant
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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 361 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Enchantant a dit :

Une dictature se caractérise par la mise en taule  ou l’élimination physique de ses opposants.

Si vous aviez une pensée philo plus élaborée que celle que vous transpirez, en toute logique avec vos propos on devrait vous enfermer.

Comme ce n’est pas le cas, l’Europe en conséquence n’est pas une dictature. CQFD /pagespeed_static/1.JiBnMqyl6S.gif

Ca, c'est la caricature de la dictature.

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 398 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Pensée philo a dit :
Il y a 15 heures, Enchantant a dit :

Une dictature se caractérise par la mise en taule  ou l’élimination physique de ses opposants.

Si vous aviez une pensée philo plus élaborée que celle que vous transpirez, en toute logique avec vos propos on devrait vous enfermer.

Comme ce n’est pas le cas, l’Europe en conséquence n’est pas une dictature. CQFD /pagespeed_static/1.JiBnMqyl6S.gif

Ca, c'est la caricature de la dictature.

Pourriez-vous pour une fois, exposer vos "pensées philosophiques" en un peu plus qu'une phrase laconique et sans substance ?:hehe:

Nous avons tant soif d'apprendre de vous, de mieux comprendre vos "pensées philosophiques" ! ;))

Merci d’éclairer nos cerveaux obscurcis par les diverses propagandes.

Soyez bon et généreux avec nous, partager votre savoir "philosophique" avec vos humbles admirateurs...:respect:

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 398 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pensée philo a dit :

Elle nous impose sa politique.

Définie par le Conseil Européen et le Parlement Européen

Il y a 3 heures, Pensée philo a dit :

L'augmentation de l'âge de départ à la retraite

imposée par la démographie, l'allongement de la durée de la vie, ... le bons sens. 

J'ai pris ma retraite à 60, avec 3 amis, nous avons créé une société de conseils qui a duré 5 ans. Je suis toujours gérant d'une SARL qui n'a qu'une activité très réduite. J'interviens dans une société familiale dans les domaines social, fiscal, comptable et juridique. Je me tiens quotidiennement au courant de l'actualité dans ces domaines. Je conseille très ponctuellement deux auto-entrepreneuses de ma famille, j'aide deux amis à arrêter les comptes de leurs 2 SCI, et un voisin, presque aveugle à faire sa déclaration IR tous les ans.

Je suis président de 2 associations de sport/loisir et trésorier d'un association culturelle.

Je travaille !

Et je viens sur le forum pour rigoler un peu à lire vos brèves élucubrations. ;))

Il y a 3 heures, Pensée philo a dit :

l'ARENH, la politique d'austérité.

décidées par le Conseil Européen et le Parlement Européen

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