Plus de stages et moins de cours ? Le lycée professionnel s'inquiète d'une nouvelle réforme qui renonce à l'ambition scolaire

Il y a 21 heures, cheuwing a dit :

Le vieux qui nous ressort sa rengaine à l égard des jeunes et des profs.  Si tu avais lu un tant soit peu le titre sujet,  ça parlait des lycées professionnels et non des étudiants. 

Je maintiens mes dires ! Les prof des lycées professionnels sont contre l'augmentation des périodes de stage pour la simple raison qu'ils craignent de perdre des postes, non pour le bien des étudiants. Les jeunes savent ce qu'ils veulent, il suffit de leur demander leur avis, non à leurs syndicats politisés, mais dans chacun de ces lycées.

Je répondais à une forumeuse qui demande davantage de maternage à ces pov' étudiants où l'Etat devrait les prendre en charge en totalité jusqu'à la fin de leurs études.

Il y a 19 heures, Doïna a dit :

C'est moche de voir les choses ainsi, comme si les jeunes choisissaient de suivre des études "pour se la couler douce en attendant d'avoir à la sortie un boulot bien payé". Cela dénote une haine terrible des jeunes : quoi qu'ils fassent tu vas déclarer que c'est malhonnête, ou douteux, à moins qu'ils n'acceptent d'avancer la tête dans le cul sans broncher. 

Bref, les comme toi, faut les abandonner dans leur bain d'aigreur et ne pas les écouter.

Bien au contraire, la réussite est dans la volonté de se prendre en charge et de faire ce qu'il faut pour réussir, mais le maternage jusqu'à la fin de leurs études n'est pas la solution.

J'ai réussit, et je répète qu'en tant que fils de pecnot, où les citadins nous prenaient déjà de haut, par la volonté, tout comme mon frangin, ainsi que nos enfants où nous avons tous était bercé ( quelle horreur pour toi ) par la valeur travail.

Bien sûr, nous aurions aimé avoir toutes les aides possibles d'aujourd'hui, cela aurait soulagé nos parents qui se sont sacrifiés pour nous. Même avec ça, ce n'était pas suffisant, car des petits boulot d'été pour payer mes études, j'en ai fait un tas, ainsi que mes collègues d'étude. Oui, j'aurais bien aimé aussi, être le fils à papa qui a une grosse entreprise, mais fils de bouseux, nom sympa donné déjà par ces chers citadins m'a bien obligé à me démerder.

il y a 12 minutes, Scrongneugneu a dit :

Je maintiens mes dires ! Les prof des lycées professionnels sont contre l'augmentation des périodes de stage pour la simple raison qu'ils craignent de perdre des postes, non pour le bien des étudiants. Les jeunes savent ce qu'ils veulent, il suffit de leur demander leur avis, non à leurs syndicats politisés, mais dans chacun de ces lycées.

Parce que toi tu sais mieux que les profs mais bien sûr 

Ce qui est marrant dans ton propos , c'est que tu critiques sans arrêt les jeunes. Mais la comme ça sert ta soupe contre les profs que tu détestes,  tu leur inventes une vertu.

il y a 12 minutes, Scrongneugneu a dit :

Je répondais à une forumeuse qui demande davantage de maternage à ces pov' étudiants où l'Etat devrait les prendre en charge en totalité jusqu'à la fin de leurs études.

Parce ce que c'est toi qui a déraillé dessus et elle a continué là dessus.

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Bien au contraire, la réussite est dans la volonté de se prendre en charge et de faire ce qu'il faut pour réussir, mais le maternage jusqu'à la fin de leurs études n'est pas la solution.

J'ai réussit, et je répète qu'en tant que fils de pecnot, où les citadins nous prenaient déjà de haut, par la volonté, tout comme mon frangin, ainsi que nos enfants où nous avons tous était bercé ( quelle horreur pour toi ) par la valeur travail.

Bien sûr, nous aurions aimé avoir toutes les aides possibles d'aujourd'hui, cela aurait soulagé nos parents qui se sont sacrifiés pour nous. Même avec ça, ce n'était pas suffisant, car des petits boulot d'été pour payer mes études, j'en ai fait un tas, ainsi que mes collègues d'étude. Oui, j'aurais bien aimé aussi, être le fils à papa qui a une grosse entreprise, mais fils de bouseux, nom sympa donné déjà par ces chers citadins m'a bien obligé à me démerder.

Ce qui ne me plaît pas dans ton raisonnement, c'est que parce que tu connais un tel qui est materné et pour qui c'est facile, tu décrédibilises la cause des jeunes en général comme s'ils étaient tous comme cette personne. Or, non : les jeunes ne sont pas tous maternés ! Non, ce n'est pas facile pour tous les jeunes ! Beaucoup travaillent pour payer leurs études, beaucoup de parents font des sacrifices pour les aider à financer leurs études, beaucoup de jeunes sans famille sortent complètement détruits de foyers et certains se retrouvent à la rue. Je ne vais pas te citer tous les cas.

De plus, si tu connais un jeune qui est materné et pour qui c'est facile, c'est tant mieux pour lui, toi tu n'as pas à le juger et à venir étaler sa vie privée sur un forum. Tu le laisses mener sa vie et tu t'occupes de la tienne.

Il y a 12 heures, cheuwing a dit :

Parce que toi tu sais mieux que les profs mais bien sûr 

Ce qui est marrant dans ton propos , c'est que tu critiques sans arrêt les jeunes. Mais la comme ça sert ta soupe contre les profs que tu détestes,  tu leur inventes une vertu.

Parce ce que c'est toi qui a déraillé dessus et elle a continué là dessus.

Dans ma famille il y a eu des profs, eh oui, mais c'était des profs des années 60-70. IL avaient plus de 30 par classe, pas de problème à part quelques "chicailles" sauf que...discipline et les parents respectaient les profs...

Il y a 8 heures, Doïna a dit :

Ce qui ne me plaît pas dans ton raisonnement, c'est que parce que tu connais un tel qui est materné et pour qui c'est facile, tu décrédibilises la cause des jeunes en général comme s'ils étaient tous comme cette personne. Or, non : les jeunes ne sont pas tous maternés ! Non, ce n'est pas facile pour tous les jeunes ! Beaucoup travaillent pour payer leurs études, beaucoup de parents font des sacrifices pour les aider à financer leurs études, beaucoup de jeunes sans famille sortent complètement détruits de foyers et certains se retrouvent à la rue. Je ne vais pas te citer tous les cas.

De plus, si tu connais un jeune qui est materné et pour qui c'est facile, c'est tant mieux pour lui, toi tu n'as pas à le juger et à venir étaler sa vie privée sur un forum. Tu le laisses mener sa vie et tu t'occupes de la tienne.

Ma vie va très bien, mais je ne viens pas pleurnicher dans les médias !

il y a 45 minutes, Scrongneugneu a dit :

Dans ma famille il y a eu des profs, eh oui, mais c'était des profs des années 60-70. IL avaient plus de 30 par classe, pas de problème à part quelques "chicailles" sauf que...discipline et les parents respectaient les profs...

Ma vie va très bien, mais je ne viens pas pleurnicher dans les médias !

bah comme tu dis.... C'était il y a 60 ans.... On a changé de millénaire et de siècle entre temps.

Le 12/11/2022 à 11:08, Doïna a dit :

Bonjour,

L’ensemble des syndicats du lycée professionnel s’opposent à l'idée d’augmenter le temps de stage, prônant plutôt un renforcement des fondamentaux en classe pour rattraper le retard des élèves.

Dans une filière déjà déconsidérée, élèves et professeurs craignent que les programmes ne délaissent les matières générales et ne permettent plus d'acquérir "les bases".

Article entier

Peut-être faudrait-il commencer par le commencement? ces jeunes ne devraient pas avoir à rattraper les cours d'enseignement général alors qu'ils sont en lycée pro pour apprendre un métier...

C'est l'instruction de toutes les classes "avant" qu'il faut revoir...les bases d'abord...un peu moins d'éclectisme et un peu plus d'impacté/condensé...ça vole au vent dans tous les sens pourtant les mômes n'ont pas besoin de l'école pour tout apprendre...je pense même qu'ils dépassent leurs profs dans le numérique et ce qui tourne autour! je suis les cours des jumeaux aujourd'hui en 4ème et 13ans le mois prochain...ça m'éneeeeerve!

Le BAC général ne mène pas bien loin si l'élève n'a pas envie d'aller plus loin...et quand il le fait, il risque d'être dans les 50% qui laisse tombé la première année...il lui faut recommencer en lycée pro pour passer un bac pro...ou un apprentissage....que de temps perdu...le niveau général étant bas de toutes façons!

Le 15/11/2022 à 08:44, Scrongneugneu a dit :

Petits boulot et chômage, mouai, on a vu nos chers étudiants faire la fista ou des courses en pleurant qu'ils ont peu pour vivre avec leur copains et copines car du boulot, il y en avait dans les campings, restos et bars de plages...

Où sont les parents ? Pas là, préfèrent les aides en tout genre...

Ah, ouai, le droit à la paresse, et c'est des députés qui le disent.

Les loisirs c'est bien, mais à un moment qui paie ? 

 

"Ils" les préparent au RU...

Le 12/11/2022 à 18:23, dbm27 a dit :

Plus le niveau de culture sera haut moins celui du chômage le sera. 

Vous le croyez sincèrement? tous en cols blancs? mais qui va bosser?qui va accepter de se salir les mains? les "culurés"? j'pense pas...moi? faire ça? j'ai de la culture moi monsieur...

Le 19/11/2022 à 18:12, boeingue a dit :

c'est lamentable !!

et pourtant c'est l'avenir de la société qui dépends de  la qualité de l'enseignement  !!!

Vu un docu..au Cambodge les petites filles peuvent enfin aller à l'école...100% de réussite au bac.

https://www.tf1info.fr/international/cambodge-avec-l-association-toutes-a-l-ecole-les-petites-filles-deviennent-ingenieures-2239174.html

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Dans ma famille il y a eu des profs, eh oui, mais c'était des profs des années 60-70.

donc selon ton propos, ils savaient moins bien que les élèves ce qui était bon pour eux

Il y a 9 heures, cheuwing a dit :

donc selon ton propos, ils savaient moins bien que les élèves ce qui était bon pour eux

 

Non, ils faisaient le boulot pour lequel ils sont payé par les impôts des contribuables !

il y a 24 minutes, Scrongneugneu a dit :

Non, ils faisaient le boulot pour lequel ils sont payé par les impôts des contribuables !

Évidemment, c'est facile ce genre de rhétorique. Pile tu gagnes,  face je perds. En fait dans tous les cas tu t en fous,  ton but est de balancer ton aigreur aux jeunes et aux profs actuels 

Il y a 23 heures, cheuwing a dit :

Évidemment, c'est facile ce genre de rhétorique. Pile tu gagnes,  face je perds. En fait dans tous les cas tu t en fous,  ton but est de balancer ton aigreur aux jeunes et aux profs actuels 

Que vas-tu chercher là ! Il n'y a pas de rhétorique, mais la réalité. Le régalien, comme la police, la justice, l'Armée, l'Education etc... ce sont bien les impôts des contribuables qui paient tout ça, non ?

Pour moi, je paie et j'ai payé ma part, ainsi que mes parents pour bénéficier de ces services. 

Donc, pour ce qui concerne l'Education, on est en droit d'attendre un service pour lequel on paie, est-ce faux ?

Pour les lycées professionnels, est-ce aux profs de dire ce qui est bien pour les jeunes sans demander l'avis de ces jeunes ? Qui passe dans les médias en ce moment, les profs qui ne font que défendre leurs intérêts.

Pourtant, il est prouvé que dans des formations en alternance, moitié étude, moitié stage en entreprise, dans des filières d'avenir assure à 95% un emploie dès la fin des études. Pour les autres, ces stages sont considérées comme expérience acquise, il est donc plus facile de trouver un travail.

Ah, oui, ces filières ne sont quasiment que dans des emploies de production, rarement pour aller dans notre chère fonction publique.

il y a 2 minutes, Scrongneugneu a dit :

Pour moi, je paie et j'ai payé ma part, ainsi que mes parents pour bénéficier de ces services. 

Donc, pour ce qui concerne l'Education, on est en droit d'attendre un service pour lequel on paie, est-ce faux ?

Service publique différent d un service privé.  Le service publique défend l'intérêt général et non les caprices generationnels d un vieux aigri qui nous sort le sempiternel c'était mieux avant 

il y a 2 minutes, Scrongneugneu a dit :

Pour les lycées professionnels, est-ce aux profs de dire ce qui est bien pour les jeunes sans demander l'avis de ces jeunes ?

Quand j'ai dit que ta famille prof dans les années 60-70 n'écoutait pas non plus les élèves non plus.  Là,  tu as sorti ta rengaine du c'était pas pareil à l'époque. Pourtant c'était aussi un service publique à l'époque.

il y a 2 minutes, Scrongneugneu a dit :

 

Qui passe dans les médias en ce moment, les profs qui ne font que défendre leurs intérêts.

Ben non, justement pas dans le cas là. Tu en as pas marre de raconter des conneries ?

il y a 2 minutes, Scrongneugneu a dit :

Pourtant, il est prouvé que dans des formations en alternance, moitié étude, moitié stage en entreprise, dans des filières d'avenir assure à 95% un emploie dès la fin des études.

Source de cette affirmation  ?

il y a 2 minutes, Scrongneugneu a dit :

 

Pour les autres, ces stages sont considérées comme expérience acquise, il est donc plus facile de trouver un travail.

Bravo capitaine obvious 

il y a 2 minutes, Scrongneugneu a dit :

Ah, oui, ces filières ne sont quasiment que dans des emploies de production, rarement pour aller dans notre chère fonction publique.

Tu es au courant  que les profs qui ont manifesté contre le savent depuis qu ils enseignent. Ils savent qu ils forment des jeunes qui vont dans des entreprises.

Rien que ce propos montre que c'est toi qui t en fous des jeunes et des profs. Tu n'es là que pour distiller ton aigreur.

il y a 5 minutes, cheuwing a dit :

 

Service publique différent d un service privé.  Le service publique défend l'intérêt général et non les caprices generationnels d un vieux aigri qui nous sort le sempiternel c'était mieux avant 

                  Halte à la viokophobie !!

                           Viok power nique les djeuss !!!

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

 

Service publique différent d un service privé.  Le service publique défend l'intérêt général et non les caprices generationnels d un vieux aigri qui nous sort le sempiternel c'était mieux avant 

 

Tu fais pleinement partie de la génération qui pense que l'Etat te dois tout de la naissance à la mort. En gros le tout gratis au frais des autres.

Les anciens en ont bavés, ils sont allé jusqu'au sacrifice de leur vie pour ton bien-être. Et tu te moques de ces anciens, qui non seulement n'étaient pas aux 35h, ne pouvaient pas pratiquer la profession de l'arrêt maladie, peu de congés au regard de ta génération, sous peine de perte de salaire, mais ont galéraient aussi pour gagner 2 balles 3 ronds et faire vivre leurs familles.

D'ailleurs, cela se voit, même à l'Assemblée où la notion de respect n'existe plus.

Si le gouvernement diminue le nombre de cours après cela qu'on ne vient pas râler que les français sont mauvais en français, en math. et anglais comme chaque année on l'entend aux infos 

Il y a 7 heures, Scrongneugneu a dit :

Tu fais pleinement partie de la génération qui pense que l'Etat te dois tout de la naissance à la mort. En gros le tout gratis au frais des autres.

Par cette litanie tu confirmes que tu es clairement un vieux con. La j'assume de te manquer de respect. 

A quel moment ai je tenu ce genre de propos ? 

Il y a 7 heures, Scrongneugneu a dit :

Les anciens en ont bavés, ils sont allé jusqu'au sacrifice de leur vie pour ton bien-être. Et tu te moques de ces anciens, qui non seulement n'étaient pas aux 35h, ne pouvaient pas pratiquer la profession de l'arrêt maladie, peu de congés au regard de ta génération, sous peine de perte de salaire, mais ont galéraient aussi pour gagner 2 balles 3 ronds et faire vivre leurs familles.

Encore une rengaine de vieux con. A ton époque il y avait le plein emploi. Pas besoin de gros diplômes pour sortir et avoir un emploi à vie. Les parcelles de terrain étaient bien moins chères. Ta rengaine de soi disant miséreux ce n'est pas à moi que tu la fais. La majorité se mes oncles et tantes on ton âge. 80 % sortant des milieux paysans,  dont mon père. Ce n'est pas parce qu'ils on vu moins facile que la mienne dans leur jeunesse qu'ils sortent ces discours de mépris. 

Et ton laïus sur les congés payés,   tu en as bénéficié à 4 semaines puis à 5 et ça sans perte. Aigri et menteur

Il y a 7 heures, Scrongneugneu a dit :

D'ailleurs, cela se voit, même à l'Assemblée où la notion de respect n'existe plus.

Mais c'est toi depuis le début du sujet qui n a  aucun respect. Tu racontes n'importe quoi sur ces profs grévistes et quand je te rétorque, tu ne fais que ton discours de vieux con sur jeunes qui ne respectent rien.  3Le respect ça se mérite ça ne se décrète pas selon tes caprices de grabataires. 

Il y a 13 heures, cheuwing a dit :

Par cette litanie tu confirmes que tu es clairement un vieux con. La j'assume de te manquer de respect. 

A quel moment ai je tenu ce genre de propos ? 

Encore une rengaine de vieux con. A ton époque il y avait le plein emploi. Pas besoin de gros diplômes pour sortir et avoir un emploi à vie. Les parcelles de terrain étaient bien moins chères. Ta rengaine de soi disant miséreux ce n'est pas à moi que tu la fais. La majorité se mes oncles et tantes on ton âge. 80 % sortant des milieux paysans,  dont mon père. Ce n'est pas parce qu'ils on vu moins facile que la mienne dans leur jeunesse qu'ils sortent ces discours de mépris. 

 

Et ton laïus sur les congés payés,   tu en as bénéficié à 4 semaines puis à 5 et ça sans perte. Aigri et menteur

Mais c'est toi depuis le début du sujet qui n a  aucun respect. Tu racontes n'importe quoi sur ces profs grévistes et quand je te rétorque, tu ne fais que ton discours de vieux con sur jeunes qui ne respectent rien.  3Le respect ça se mérite ça ne se décrète pas selon tes caprices de grabataires. 

Je ne sais qui tu es, mais ceux qui se permettent d'insulter sous couvert d'anonymat ne sont que des déchets humains qui n'ont que ce triste argument pour se faire valoir. Je n'ai plus l'aisance de la jeunesse, mais j'ai ce qu'il faut, en tant que vieux pour te faire ravaler définitivement tes insultes.

il y a 1 minute, Scrongneugneu a dit :

Je ne sais qui tu es,

Il faut savoir,  plus haut tu arrivais à affirmer que j'attends tout de l état 

il y a 1 minute, Scrongneugneu a dit :

 

mais ceux qui se permettent d'insulter sous couvert d'anonymat ne sont que des déchets humains qui n'ont que ce triste argument pour se faire valo

 

Tu parles de ton cas où  sur ce sujet tu n'as fait que ça en insultant les profs ou en affirmant quelque chose de totalement péremptoire sur moi

il y a 1 minute, Scrongneugneu a dit :

 

Je n'ai plus l'aisance de la jeunesse, mais j'ai ce qu'il faut, en tant que vieux pour te faire ravaler définitivement tes insultes.

Tu as le cerveau surtout qui est bloqué sur ton bon vieux temps et qui te permets de mépriser à longueur de temps les jeunes actuelles et le corps enseignant 

Tu as raconté plein de bêtises sur ce sujet et tu ne les assumes pas . Ton seul argument a été le manque de respect. Je t'ai insulté pour te montrer que tu ne mérites aucun respect