à l’instant, Morfou a dit :

Arrêtée en août sans papiers alors qu'elle voulait prendre l'avion, elle aurait du être expulsée dans les jours suivants!

 

30 jours. Une oqtf c'est 30 jours. Et ça a déjà été posté plus haut, fallait lire. 

mouais, inutile de causer de la victime, peu en ont quelque chose à foutre, il n'y a qu'à lire les interventions..

à l’instant, January a dit :

30 jours. Une oqtf c'est 30 jours. Et ça a déjà été posté plus haut, fallait lire. 

mouais, inutile de causer de la victime, peu en ont quelque chose à foutre, il n'y a qu'à lire les interventions..

Moi j'en ai à foutre...pour deux raisons!

il y a 20 minutes, new caravage a dit :

Les parents doivent en ètre soulagés !!

 

De voir toutes les conneries qui se raconte et le racisme ambiant certainement ! 

il y a 16 minutes, January a dit :

De voir toutes les conneries qui se raconte et le racisme ambiant certainement ! 

Allons soyons sérieux,cette tueuse est étrangère en situation irrégulière et il n'y a aucune raison de le cacher!

                Même si vous n'aimez pas voir écrit le mot si et bien si elle ètait retournée de son plein gré ou sous la contrainte dans son pays d'origine la pauvre Lola serait encore vivante et aurait évité la barbarie immonde qu'elle a subie!!

Si.. si… si… 

Sauf que ça ne s’est pas passé comme ça donc ça ne sert à rien de parler avec des si.. 

Il y a 3 heures, sush'bar a dit :

Arffff...

Je sens que tu vas déclencher les foudres de la fachosphère !

Aaaahhhh....

La fachosphère n'a pas tardé à rappliquer 

il y a 5 minutes, new caravage a dit :

Allons soyons sérieux,cette tueuse est étrangère en situation irrégulière et il n'y a aucune raison de le cacher!

Et elle avait 30 jours pour quitter le territoire. 

Alors soit il y a un débat avec des arguments corrects en faveur d'un délai très court d'expulsion suite à une oqtf, soit on parle dans le vent. 

Tout le monde vote ici ? Tout le monde est bien au courant de comment ça se passe ? Tout le monde interpelle son député sur ces questions, voire, milite ?

Bon, alors, on débat ? Comment ça peut se passer, quid de la constitution etc etc ?? Parce-que oui y a un truc à creuser : la réduction de ce délai. Qui ? Comment ?  

On reste là dessus ? Personne expulsée plus vite = pas de victime. Ok, bah alors débattons, correctement.

Au lieu de laisser s'exprimer le racisme primaire, le racisme primaire il ne sert à rien. Ce que j'explique plus haut oui. 

Je ne sais pas ou vous voyez du racisme primaire sur ce fil mais bon !!

Bon alors, il y a la possibilité d'une discussion sérieuse ou pas ? 

Déjà, délai pour les oqtf : 

Délai pour quitter la France

Vous avez 30 jours francs, à partir de la notification de la décision, pour partir de vous-même.

Vous pouvez demander une aide au retour volontaire.

À titre exceptionnel, le préfet peut prolonger ce délai si votre situation le justifie (ancienneté de votre séjour en France, scolarisation de vos enfants, etc.). Vous devez en faire la demande auprès du préfet qui a pris la décision.

À l'inverse, ce délai peut être supprimé par le préfet si votre situation change (par exemple, si vous risquez de prendre la fuite). Dans ce cas, une nouvelle OQTF sans délai vous est directement remise (à la préfecture ou par un policier notamment à l'occasion d'une retenue pour vérification de votre droit au séjour).

Pendant le délai, le préfet peut exiger que vous vous présentiez jusqu'à 3 fois par semaine en préfecture ou au commissariat ou à la gendarmerie.

Vous devez informer l'administration de vos démarches en vue de votre départ. Votre passeport ou tout autre document d’identité ou de voyage peuvent vous être retirés en échange d’un récépissé. Ce récépissé vaut justification d’identité et mentionne le délai accordé pour votre départ.

 Fin du délai de 30 jours

À la fin du délai de 30 jours, vous devez avoir quitté la France par vos propres moyens.

Si vous êtes toujours en France passé ce délai, vous pouvez être placé en centre de rétention ou assigné à résidence. Le préfet vous notifie une interdiction de retour en France (IRTF).

C'est l'administration française qui organisera alors votre départ.

Vous êtes éloigné à destination :

de votre pays d'origine (sauf si votre vie ou votre liberté y sont menacées ou si vous êtes exposés à la torture, à des peines ou traitements inhumains ou dégradants),

ou du dernier pays qui vous a délivré un document de voyage en cours de validité,

ou d'un autre pays dans lequel vous pouvez être légalement admis.

La totale sur les oqtf, c'est par là : https://www.demarches.interieur.gouv.fr/particuliers/obligation-quitter-france-oqtf

Les parents n'ont toujours pas pu voir leur fille

Dans cette commune près de Béthune, où vit la grand-mère paternelle de Lola, la jeune fille était souvent vue promenant le chien de la famille dans la rue. Les voisins la décrivent comme étant "pleine de vie".

"La famille entière ne mérite pas ce qu'il lui arrive", soulignent des voisins auprès de BFMTV. "On espère qu'il y aura une justice de faite. Mais ça ne la ramènera pas, malheureusement", déplore une habitante de la commune.

N'ayant "pas de famille" sur Paris, les parents de Lola sont venus se réfugier à Fouquereuil, pour traverser cette épreuve à l'abri des regards. Ils n'allument plus la télévision, ne répondent plus au téléphone, ont-ils confié à BFMTV, expliquant qu'ils s'exprimeraient "quand ce sera le moment".

"Les prochains jours seront les plus durs", nous ont tout de même confié les parents de la jeune fille. Lundi après-midi, ils n'avaient toujours pas pu voir le corps de Lola et attendaient des informations des enquêteurs pour savoir quand ils pourraient voir leur fille.

https://www.bfmtv.com/grand-littoral/meurtre-de-lola-choc-et-emotion-dans-le-pas-de-calais-ou-se-sont-isoles-les-parents-de-la-jeune-fille_AV-202210180308.html

Meurtre de Lola : les parents de la collégienne ont été reçus par Emmanuel Macron

«C'est la psychose» : après la mort de Lola, les parents d'élèves traumatisés

"C'est proche de nous. Je connais très bien la fille. On a tous peur, même nous, les parents, les enfants aussi"

"Je pense au pire"

À la maison aussi le discours a changé. Depuis le drame, Amel répète chaque jour à sa fille, une élève de cinquième, les règles de prudence. "Je lui dis de ne pas faire confiance, de faire attention, de ne pas parler aux inconnus. Avant on lui disait de ne pas parler aux hommes, maintenant on lui dit de ne pas parler aux femmes non plus. Je pense au pire, c'est la psychose", explique cette maman.

 .

De toute façon on s'avance visiblement vers un classement en irresponsabilité pour discernement aboli ou altèré pour éviter un procès d'assise comme pour le tueur de madame Halimi ,j'en mettrais ma main à couper !!

       Façon pratique de mettre la poussière sous le tapis!!

Très bien, alors on peut aussi débattre de ça, on juge les dingues ? Peu importe qu'ils soient incapables de comprendre le truc nous on s'en fout on veut juste les coller en taule jusqu'à la fin de leur vie, alors on les juge. Ok, pareil : on fait comment ? 

M'est avis que là ça va sévèrement coincer et qu'il n'y a aucune solution pour que la France juge les dingues...

En fait le truc qui serait mieux c'est la prévention. Cette folle comment on aurait pu faire pour ne pas qu'elle commette son crime ? 

Là c'est pareil m'est avis que ça va être compliqué d'un point de vue légal.. 

il y a 11 minutes, January a dit :

Très bien, alors on peut aussi débattre de ça, on juge les dingues ? Peu importe qu'ils soient incapables de comprendre le truc nous on s'en fout on veut juste les coller en taule jusqu'à la fin de leur vie, alors on les juge. Ok, pareil : on fait comment ? 

M'est avis que là ça va sévèrement coincer et qu'il n'y a aucune solution pour que la France juge les dingues...

En fait le truc qui serait mieux c'est la prévention. Cette folle comment on aurait pu faire pour ne pas qu'elle commette son crime ? 

Là c'est pareil m'est avis que ça va être compliqué d'un point de vue légal.. 

Encore faudrait il qu'on ne classe pas comme dingues des tueurs qui ne le sont pas juste pour éviter de faire de grosses vagues procédurales nuisibles à des politiques de laxisme total.

           La psy n'est pas le cache misère des irresponsabilités politiques générant toujours plus d'insécurités ,le cas Lola étant le pire jusqu'à aujourd'hui mais il y en a eu des moindres et peut ètre des pires à l'avenir et le politique a raison de réagir et d'interpeller Darmanin,Borne,Dupond Moretti et le président qui portent une énorme responsabilté sur l'insécurité subie par les français ,principalement les femmes (voir Nantes etc..) les enfants et les personnes agées ( Halimi,Knoll etc..) .

D'après le dernier lien : 

Dahbia B. est algérienne est arrivée sur le territoire français en 2016. Le 21 août dernier elle souhaite prendre l'avion en France mais la jeune femme a été interpellée à l’aéroport par la Police des Frontières pour défaut de titre de séjour. N’ayant pas d’antécédents judiciaires, une obligation de quitter le territoire français lui a été délivrée avec un délai de retour volontaire de 30 jours.

Autrement dit, Dahbia, n'aurait plus du être en France depuis la fin du mois de septembre, mais elle n'a pas exécuté son obligation de quitter le territoire.

Ca ne fait donc pas des années qu'elle est en situation irrégulière. Mais sérieusement : on s'en fout. Elle était bien en situation irrégulière, même si ça faisait deux semaines. Je peux comprendre qu'on dise "si elle avait été renvoyée dans son pays ce drame ne serait pas arrivé". Evidemment, c'est la palisse.  Alors, on fait quoi ? Le débat c'est celui-là, les oqtf et les délais. Tout le reste c'est de la littérature. 

Dans le lien que j'ai posté plus haut, on pourra remarquer que si les personnes concernées par une oqtf ne quittent pas le territoire de leur plein gré et avec leurs propres moyens sous 30 jours, l'état se chargera de leur retour. Ah.. Et si des fois c'est ce qu'attendaient les gens aussi ? Peut être pas forcément pour rester et se planquer mais il y en a peut-être qui n'ont pas les moyens de rentrer ? Du coup ils attendent qu'on vienne les chercher. Seulement voilà, là on voit que..le temps que les services se déplacent     Bon on s'en fout aussi de ça.

Le noeud du truc c'est Pourquoi, à la seconde où le délai pour respecter l'oqtf pour partir est expiré, il ne se passe rien ? Ok donc là il va falloir chercher qui s'occupe de quoi quand le délai est expiré. Ca peut être une discussion aussi instructive qu'intéressante.

Mais sinon on peut revenir sur la dinguerie. Dès qu'on trouve un dingue on l'enferme, direct, sans sommation. Va falloir en construire des HP..plus la peine de construire des prisons du coup. J'crois que ça va pas être possible ça.

il y a 1 minute, new caravage a dit :

La psy n'est pas le cache misère des irresponsabilités politiques générant toujours plus d'insécurités

La psychiatrie le cache-misère des irresponsabilités politiques. Cite-moi des affaires j'en n'ai pas en tête là.     

il y a 7 minutes, new caravage a dit :

le président qui portent une énorme responsabilté sur l'insécurité subie par les français ,principalement les femmes (voir Nantes etc..) les enfants et les personnes agées ( Halimi,Knoll etc..) .

T'es juste en train de dire que les dingues ça n'existe pas ? La schizophrénie ça n'existe pas ? L'état orchestre des diagnostics de schizophrénie pour ne pas se retrouver avec des procès de crime commis sur fond d'antisémitisme ? C'est pas comme s'il n'y en avait jamais eu hein ? Le gang des barbares doit te parler.. 

il y a 5 minutes, January a dit :

 

La psychiatrie le cache-misère des irresponsabilités politiques. Cite-moi des affaires j'en n'ai pas en tête là.     

Rien que l'affaire Sarah Halimi ,ça nous est resté bien coinçé ça!!

à l’instant, new caravage a dit :

Rien que l'affaire Sarah Halimi ,ça nous est resté bien coinçé ça!!

Et en quoi l'irresponsabilité politique a à voir ? Qu'est ce qu'ils ont fait ou pas fait ? Mieux : Qui ? Quel politique a fait ou pas fait pour que Sarah Halimi meure ? 

à l’instant, January a dit :

T'es juste en train de dire que les dingues ça n'existe pas ? La schizophrénie ça n'existe pas ? L'état orchestre des diagnostics de schizophrénie pour ne pas se retrouver avec des procès de crime sur fond d'antisémitisme. C'est pas comme s'il n'y en avait jamais eu hein ? Le gang des barbares doit te parler.. 

    Tu m'étonne j'ai été impacté de près pour ceux là!

il y a 9 minutes, January a dit :

Ca ne fait donc pas des années qu'elle est en situation irrégulière.

mais si puisque son titre de séjour n'a pas été renouvelé en 2019