Paris: le corps d'une fillette de 12 ans découvert dans une malle

Il y a 1 heure, metal guru a dit :

Qui parle de les excuser ?

Dès qu'on parle de troubles psychiatriques, c'est très souvent sous-entendu.

à l’instant, Atipique a dit :

Dès qu'on parle de troubles psychiatriques, c'est très souvent sous-entendu.

Je ne trouve pas, je pense plutôt que quand on parle de troubles psychiatriques beaucoup ont tendance à les minimiser ou même à les nier dans leurs commentaires !

il y a 20 minutes, metal guru a dit :

Visiblement la femme a avoué l'enlèvement le viol et le meurtre !

J'attends la suite de l'enquête, si il y a eu viol, il y a des traces ADN.. combien ?

L'abomination se serait passée chez la sœur.. où était la sœur et qu'en dit-elle ?

En fait, on craint que l'auteur des faits soit déclaré  irresponsable. 

Il semblerait qu'elle ait agi seule ! Son complice présumé aurait aidé à déplacer le corps

https://www.bfmtv.com/police-justice/meurtre-de-lola-la-principale-suspecte-presentee-au-juge_VN-202210170639.html

il y a 2 minutes, avenir1789 a dit :

En fait, on craint que l'auteur des faits soit déclaré  irresponsable. 

En France, l'article 122-1 du code pénal énonce : « N'est pas pénalement responsable la personne qui était atteinte, au moment des faits, d'un trouble psychique ou neuropsychique ayant aboli son discernement ou le contrôle de ses actes. »

Par conséquent, les personnes déclarées irresponsables en raison de troubles mentaux font l'objet, selon le stade auquel l'irresponsabilité est constatée, soit d'un non-lieu de la part du juge d'instruction, soit d'une décision d'acquittement ou de relaxe prononcée par la juridiction pénale. Il peut même arriver que le parquet renonce à engager des poursuites contre un délinquant dont l'irresponsabilité ne fait a priori aucun doute et classe sans suite les procès-verbaux d'infraction.

Lorsque la déclaration d'irresponsabilité concerne une personne susceptible d'être dangereuse pour la collectivité, une mesure d'internement peut être prise à l'issue d'une procédure purement administrative. Dans ce cas, le code de la santé publique oblige en effet les autorités judiciaires à aviser le préfet, qui doit prendre « sans délai toute mesure utile ». Le préfet peut par exemple décider une hospitalisation d'office, tout comme il le ferait pour un malade mental n'ayant commis aucune infraction, car il n'est pas lié par la décision judiciaire ayant conclu à l'irresponsabilité pénale.

En revanche, la sortie des délinquants qui ont été internés s'effectue selon une procédure spécifique : elle ne peut avoir lieu que « sur les décisions conformes de deux psychiatres n'appartenant pas à l'établissement » où l'intéressé a été placé, alors que la sortie des autres personnes internées d'office requiert l'avis motivé d'un seul psychiatre.

Le groupe de travail que le garde des sceaux a chargé en septembre 2003 de réfléchir au traitement judiciaire réservé aux délinquants malades mentaux a récemment émis l'idée de faire comparaître les personnes déclarées pénalement irresponsables devant une juridiction ad hoc statuant en audience publique sur l'imputabilité des faits et sur les mesures de sûreté applicables après la sortie de l'établissement psychiatrique. Cette suggestion fournit l'occasion d'examiner les dispositions étrangères correspondantes.

https://www.senat.fr/lc/lc132/lc132_mono.html

il y a 49 minutes, avenir1789 a dit :

Une fillette de 12 ans violée, torturée, égorgés et c'est le commentaire que ça t'inspire ?

Bien tenté. Mais quand on a comme seul "commentaire", la nationalité des suspects, mise en exergue, on vient pas jouer l’offusqué. On assume et on ferme son claque merde.

c'est affreux cette histoire, pauvre petite, pauvres parents... J'imagine si il était arrivé la même chose à ma fille à 12 ans, je serais devenue folle à tourner le truc en boucle dans ma tête. Et qu'est-ce qu'on peut faire en tant que parents ? Se venger ? Mais comment... Cette tarée va finir en HP et sortir au bout de 5 ans....

il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Bien tenté. Mais quand on a comme seul "commentaire", la nationalité des suspects, mise en exergue, on vient pas jouer l’offusqué. On assume et on ferme son claque merde.

C'est surtout ça qui t'emmerde les prénoms et les nationalités cités, plus que le crime.

Les  faits sont les faits. Les 4 personnes entendues et la principale suspecte sont de nationalité algérienne, et je le dis que ça te convienne ou pas. D'ailleurs  ma citation à été tirée d'une publication journalistique.

Il n'y a aucune raison d'amputer une partie de l'info.

il y a 8 minutes, avenir1789 a dit :

C'est surtout ça qui t'emmerde les prénoms et les nationalités cités, plus que le crime.

Les  faits sont les faits. Les 4 personnes entendues et la principale suspecte sont de nationalité algérienne, et je le dis que ça te convienne ou pas. D'ailleurs  ma citation à été tirée d'une publication journalistique.

Il n'y a aucune raison d'amputer une partie de l'info.

Elle a complètement raison. Ce serait trop facile si on pouvait repérer les "monstres" à leur nationalité, seulement c'est une ineptie et la récupération politique est assez dégueulasse.

il y a 1 minute, avenir1789 a dit :

C'est surtout ça qui t'emmerde les prénoms et les nationalités cités, plus que le crime.

Les  faits sont les faits. Les 4 personnes entendues et la principale suspecte sont de nationalité algérienne, et je le dis que ça te convienne ou pas. D'ailleurs  ma citation à été tirée d'une publication journalistique.

Il n'y a aucune raison d'amputer une partie de l'info.

Ce qui m’emmerde, c’est de récupérer le calvaire de cette pauvre gamine à des fins bien peu reluisantes. Qu’est-ce qu’on en a foutre qu’elle ait été tuée par des Algériens ! C’est plus grave ? Elle a plus souffert ? C’est plus monstrueux et dégueulasse ? Pffff...

Fin.

Je pense a cette pauvre petite et a sa famille . 

j'espére que cette femme sera jugée 

il y a 20 minutes, guernica a dit :

c'est affreux cette histoire, pauvre petite, pauvres parents... J'imagine si il était arrivé la même chose à ma fille à 12 ans, je serais devenue folle à tourner le truc en boucle dans ma tête. Et qu'est-ce qu'on peut faire en tant que parents ? Se venger ? Mais comment... Cette tarée va finir en HP et sortir au bout de 5 ans....

Je pense comme vous.

Ma petite fille a cet age, quel malheur pour cette pauvre petite fille , qu'elle horreur.

Je viens de l'entendre sur Cnews, comment peut on faire ça ?

Cette femme doit passer le reste de sa vie en prison, et ne me parlez pas qu'elle est folle et qu'on la retrouve dans un asile !

il y a 1 minute, italove a dit :

Je pense comme vous.

Ma petite fille a cet age, quel malheur pour cette pauvre petite fille , qu'elle horreur.

Je viens de l'entendre sur Cnews, comment peut on faire ça ?

Cette femme doit passer le reste de sa vie en prison, et ne me parlez pas qu'elle est folle et qu'on la retrouve dans un asile !

C'est ce qui va se passer à mon avis...

il y a 3 minutes, guernica a dit :

C'est ce qui va se passer à mon avis...

je pense aussi .

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

rien de logique ne peut amener à ce comportement, Boeingue, sauf l'envie de faire du mal... et à cela... pourquoi un procès qui n'apportera rien à personne et encore moins aux parents, déjà qu'ils auront droit à l'épouvante d'entendre le rapport du médecin légiste... que préconiser! si ce n'est l'euthanasie active. et je pèse mes mots. 

Tout le monde est différent. Il y a des gens pour qui c'est important. A commencer par la famille etc.

T'as jamais entendu des familles/proche dire "on attend/espère des réponses" etc., lors d'un procès ?

Personnellement je suis aussi du genre à m'en foutre de leurs motivations ou leurs excuses ou encore leurs regrets. Mais il y a des gens pour qui c'est important.

il y a 13 minutes, italove a dit :

Cette femme doit passer le reste de sa vie en prison, et ne me parlez pas qu'elle est folle et qu'on la retrouve dans un asile !

Elle doit être retirée de la circulation définitivement. Que ce soit la prison ou l'hôpital psy, est-ce si important que cela ?

Le truc quand même c'est qu'on finit toujours par relâcher ce genre d'individus alors que l'on sait parfaitement qu'ils constitueront toujours un danger.

Un peu comme les "pousseurs" du métro...
On dit qu'ils sont fous et ne sont donc pas responsables...ok...mais on ne peut pas non plus les soigner et ils peuvent recommencer et tuer d'autres personnes, pourquoi on les relâche ?

il y a 5 minutes, garthriter a dit :

Tout le monde est différent. Il y a des gens pour qui c'est important. A commencer par la famille etc.

T'as jamais entendu des familles/proche dire "on attend/espère des réponses" etc., lors d'un procès ?

Personnellement je suis aussi du genre à m'en foutre de leurs motivations ou leurs excuses ou encore leurs regrets. Mais il y a des gens pour qui c'est important.

Savoir est parfois mieux que d'imaginer . Sa n'enlevera rien a l'horreur de ce qu'a vécue cette petite .

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

il faut en finir! si ce sont deux cinglés, ils sont à des stades où rien ne les fera changer... on ne va pas câliner un chien enragé, on le tue... et c'est la seule et unique chose à faire car de traitement il n'y en a pas.  

rien de logique ne peut amener à ce comportement, Boeingue, sauf l'envie de faire du mal... et à cela... pourquoi un procès qui n'apportera rien à personne et encore moins aux parents, déjà qu'ils auront droit à l'épouvante d'entendre le rapport du médecin légiste... que préconiser! si ce n'est l'euthanasie active. et je pèse mes mots. 

Je vois que tu n'as jamais été dans la peau d'un parent qui a perdu un enfant, tu ne peux comprendre que c'est important pour la famille de participer au procès, même si les faits sont horribles. Le procès devra avoir lieu.

Je ne sais pas si beaucoup ici sont déjà allé dans les UMD ( unités pour malades difficiles ), pour des raisons professionnelles je connais un peu les maisons d'arrêts et je suis quelquefois allé voir des personnes en UMD, je crois que si je devais être enfermé je préfèrerais de loin la prison que l'UMD, je n'ai jamais rien vu d'aussi glauque, on se croirait dans un film d'horreur !

il y a 28 minutes, Out of Paprika a dit :

Elle a complètement raison. Ce serait trop facile si on pouvait repérer les "monstres" à leur nationalité, seulement c'est une ineptie et la récupération politique est assez dégueulasse.

Il n'est pas question de nationalité mais de citer un journaliste dans la totalité de son court commentaire . Et de toutes façons j'assume complètement de citer le fait que les prénoms et les nationalités soient diffusées.

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Je ne sais pas si beaucoup ici sont déjà allé dans les UMD ( unités pour malades difficiles ), pour des raisons professionnelles je connais un peu les maisons d'arrêts et je suis quelquefois allé voir des personnes en UMD, je crois que si je devais être enfermé je préfèrerais de loin la prison que l'UMD, je n'ai jamais rien vu d'aussi glauque, on se croirait dans un film d'horreur !

Oui, les gens s'imaginent que c'est les vacances. Le souci c'est que ce n'est pas une condamnation, la personne peut être relâchée sur avis des psy.