Paris: le corps d'une fillette de 12 ans découvert dans une malle

il y a 25 minutes, uno a dit :

Répéter à tout va «extrême droite» n'est pas un argument en n'en sera jamais un et c'est bien à cela que tu en es réduit.

Il va surtout finir par rendre l’extrême droite sympathique parce que le Totole il est particulièrement… comment dire…  . 

Il y a 2 heures, bcbg a dit :

Qu'il y ait récupération ou pas où se trouve le problème ?  . S'il n'y avait pas cette soi disant récup ,  on aurait encore passé sous silence que cette femme ne devait pas se trouver sur le sol français et que rien n'est fait malgré les promesses  !  non ? 

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

C'est une façon de voir les choses...

Sauf que là les parents ne demandent qu'une chose ; c'est qu'on les "oublie".

il vaut mieux récupérer que respecter leur souhait vous pensez? Qui souffre aujourd’hui? je crois que si j'étais la mère je haïrais tous les politiques responsables de cette récupération. je leur souhaiterais de finir en enfer.

La volonté des parents doit être respectée...on doit les oublier. Je serais même d'avis que les journalistes qui les harcèlent soient punis.

Pour autant, je ne vois pas pourquoi il faudrait arrêter le débat voire même la "récupération politique". 
Parce qu'à ce compte là, avant ce n'est pas le moment, pendant, c'est le moment du recueillement. Et après...on passe à autre chose...
C'est quand le bon moment pour en parler ?

Ce drame n'est pas le premier du genre !!!!!!! Et rien n'a bougé depuis. Vraisemblablement il faut peut-être une récupération politique pour que les mecs daignent se bouger.

Juste deux exemples :
1) Un Rwandais arrivé illégalement en France en 2012. Sa demande d'asile est refusée en 2013. Il reçoit un oqtf et bien entendu, il ne rentre pas gentiment dans son pays.
Il en reçoit un autre...toujours pas exécuté.
En juillet 2020 il fout le feu à la cathédrale de Nantes. >>>> libéré sous contrôle judiciaire en juillet 2021.
Un mois après il tue un prêtre...
Le mec est en situation irrégulière en France depuis 2013 et a déjà reçu des oqtf qui lui sert à se torcher le cul. Au point que 6 ans après il est encore en France et incendie une cathédrale. Vous pensez qu'on le foutrait dehors manu militari ?
Ben non, on le relâche et le laisse traîner dans les rues et un mois après il tue un prêtre !!!

2) Un Rwandais arrivé illégalement en France en 2002. Dès 2004 il est connu de la justice. Il avait plus d'une dizaine de mentions au casier notamment pour violences. Vous pensez qu'on prendrait la peine de l'expulser ? Ben non, quel intérêt ?
Conséquence, en 2009, il viole une femme et est condamné à la prison avec une interdiction définitive du territoire français.
Il sort de prison en novembre 2015. Vous pensez qu'à sa sortie on va l'expulser ou le mettre en centre de rétention ? Toujours pas, mais on prend tout de même la peine de lui filer un oqtf. 
décembre 2015, il tue un homme et ensuite viole et tue une jeune femme (à Rouen)
Mais bon, il y a eu une enquête adminstrative pour comprendre ce qui n'a pas fonctionné...les parents ont assigné l'Etat en justice. Le tribunal administratif a rejetté la responsabilité de l'Etat.

Personne n'est responsable. Et on est en 2022, 7 ans après. Et ça revient sur le tapis pour la simple raison que rien n'a été fait...si ce n'est dénoncer la récupération politique...

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Je constate et je n'ai rien à proposer.

au moins tu es en phase avec le gouvernement

donc laissons la France devenir la poubelle du monde

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Le problème c'est que si Le Pen, Zemmour et autres, peuvent dire des vérités, ce sont les solutions qu'ils préconisent qui sont irréalisables, inacceptables car racistes/xénophobes.

Balancer un anathème ne suffit pas à argumenté. Les solution dissuasives, parfois fortes, que j'ai listé, sont des solutions quand même. Tu n'a pas le confort idéologique de les aborder car on devine que tu vas y opposer diverses objections morales, or c'est probablement là que nous divergeons. Car la position moral de ceux que tu qualifies d'extrême droite, est que la priorité c'est la protection de la France et des Français. L'actuelle politique laxiste et les incitations à venir en France attire une immigration largement incontrôlable et contenant des éléments dangereux pour la population. L'autre point sont les effets culturelles, économiques et sociaux à plus long terme. Bref la politique actuel met en danger le pays et sa population. Mieux vaut lui préférer une politique stricte quitte à devoir retiré divers droits que la France accordait jusqu'ici aux migrants.

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Il va surtout finir par rendre l’extrême droite sympathique parce que le Totole il est particulièrement… comment dire…  . 

Je ne le dirai pas!

il y a 11 minutes, uno a dit :

Balancer un anathème ne suffit pas à argumenté. Les solution dissuasives, parfois fortes, que j'ai listé, sont des solutions quand même. Tu n'a pas le confort idéologique de les aborder car on devine que tu vas y opposer diverses objections morales, or c'est probablement là que nous divergeons. Car la position moral de ceux que tu qualifies d'extrême droite, est que la priorité c'est la protection de la France et des Français. L'actuelle politique laxiste et les incitations à venir en France attire une immigration largement incontrôlable et contenant des éléments dangereux pour la population. L'autre point sont les effets culturelles, économiques et sociaux à plus long terme. Bref la politique actuel met en danger le pays et sa population. Mieux vaut lui préférer une politique stricte quitte à devoir retiré divers droits que la France accordait jusqu'ici aux migrants.

Si ce que tu citais étaient de réelles solutions, tous les pays européens les auraient appliquées depuis longtemps et cela  auraient évité bien des problèmes avec des partis ou des personnage douteux comme M. Le Pen, E. Zemmour ou similaires dans d'autres pays voisins.

Qu'est-ce que tu t'imagines, une M. Le Pen ou un E. Zemmour au pouvoir, tu crois vraiment que cela changerait quelque chose, déjà que sur le plan économique M. Le Pen est d'une nullité rare et un Zemmour ferait de nous l'allié de Poutine.

il y a 11 minutes, uno a dit :

Balancer un anathème ne suffit pas à argumenté. Les solution dissuasives, parfois fortes, que j'ai listé, sont des solutions quand même. Tu n'a pas le confort idéologique de les aborder car on devine que tu vas y opposer diverses objections morales, or c'est probablement là que nous divergeons. Car la position moral de ceux que tu qualifies d'extrême droite, est que la priorité c'est la protection de la France et des Français. L'actuelle politique laxiste et les incitations à venir en France attire une immigration largement incontrôlable et contenant des éléments dangereux pour la population. L'autre point sont les effets culturelles, économiques et sociaux à plus long terme. Bref la politique actuel met en danger le pays et sa population. Mieux vaut lui préférer une politique stricte quitte à devoir retiré divers droits que la France accordait jusqu'ici aux migrants.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Si ce que tu citais étaient de réelles solutions, tous les pays européens les auraient appliquées depuis longtemps et cela  auraient évité bien des problèmes avec des partis ou des personnage douteux comme M. Le Pen, E. Zemmour ou similaires dans d'autres pays voisins. Qu'est-ce que tu t'imagines, une M. Le Pen ou un E. Zemmour au pouvoir, tu crois vraiment que cela changerait quelque chose, déjà que sur le plan économique M. Le Pen est d'une nullité rare et un Zemmour ferait de nous l'allié de Poutine.

Mais bon sang tu es un monomaniaque, tu ne peux plus écrire un message sans radoter sur Le Pen et Zemmour et voilà tu ramène Poutine dans la discussion, tout cela pour ne pas discuter concrètement de la problématique posée, à savoir une immigration massive et incontrôlable avec une non-expulsion de clandestins qui auraient dû être expulser. Normal tu ne propose rien et t'interdit même de proposer quoi que ce soit, et si demain un nouveau candidat proposait des mesures fortes pour régler le problème tu te contenterait de la qualifier d'extrême droite car pour toi vouloir régler le problème de l'immigration c'est déjà être d'extrême droite. Et pour l'économie comme l'immigration c'est bien avec la clique actuelle au pouvoir qu'on fonce droit dans le mur mais bon cela tu l'as sans doute également oublié.

il y a 1 minute, uno a dit :

Mais bon sang tu es un monomaniaque, tu ne peux plus écrire un message sans radoter sur Le Pen et Zemmour et voilà tu ramène Poutine dans la discussion, tout cela pour ne pas discuter concrètement de la problématique posée, à savoir une immigration massive et incontrôlable avec une non-expulsion de clandestins qui auraient dû être expulser. Normal tu ne propose rien et t'interdit même de proposer quoi que ce soit, et si demain un nouveau candidat proposait des mesures fortes pour régler le problème tu te contenterait de la qualifier d'extrême droite car pour toi vouloir régler le problème de l'immigration c'est déjà être d'extrême droite. Et por l'économie comme l'immigration c'est bien avec la clique actuelle au pouvoir qu'on fonce droit dans le mur mais bon cela tu l'as sans doute également oublié.

Et toi tu n'es pas un monomaniaque au sujet de l'immigration ?

Tu radotes toujours la même chose, comme M. Le Pen, Ciotti et Zemmour, à savoir à savoir, "une immigration massive et incontrôlable avec une non-expulsion de clandestins qui auraient dû être expulser"

Comment fais-tu pour expulser une personne dont le pays d'origine refuse de l'accueillir, tu le jettes de l'avion en vol ?

Oui je ne propose rien par ce que je ne sais pas ce qu'il faut faire, par contre je sais que les propositions proposées par tes amis du RN et de Reconquête, sont stupides, racistes et totalement inapplicables, elles ont destinées à des naïfs et frustrés qui s'imaginent que tous est toujours de la faute des autres parce qu'on leur a soufflé ça dans l'oreille.

L'extrême droite c'est ça !

il y a 7 minutes, uno a dit :

à savoir une immigration massive et incontrôlable avec une non-expulsion de clandestins qui auraient dû être expulser

Et Darmanin qui il y a quelques temps à peine faisait de la politique spectacle avec l’affaire Iquouissen et qui a envoyé les keufs direct chez lui après l’aval du conseil d’état pour le foutre en centre de rétention tout ceci filmé par les journalistes. 

Fermer vos g..ule la gamine n'est pas encore enterrée !!!!

Ouf ! Ca fait du bien ! (je copie un journaliste) !

il y a 55 minutes, Anatole1949 a dit :

Et toi tu n'es pas un monomaniaque au sujet de l'immigration ?

Mon gros j'ai parlé de divers sujet concernant diverses thématiques politiques, mais je suis également fasciné par la biologie de l'évolution entre chose. Ici on a commencé à discuter immigration car se pose la question d'une immigration largement incontrôlé et la non-application des OQTF. Le truc c'est que pour ta personne proposer des solution, ou même soutenir qu'il faudrait faire quelque chose pour remédier à ces problèmes, c'est être d'extrême droite.

il y a 55 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu radotes toujours la même chose, comme M. Le Pen, Ciotti et Zemmour, à savoir à savoir, "une immigration massive et incontrôlable avec une non-expulsion de clandestins qui auraient dû être expulser"

Mon gros c'est un problème réel. Tu confirmes que selon toi le simple fait de soulever ce problème, donc de mentionner une réalité est d'extrême droite. Bordel tu es véritablement une caricature d'obscurantiste.

il y a 55 minutes, Anatole1949 a dit :

Comment fais-tu pour expulser une personne dont le pays d'origine refuse de l'accueillir, tu le jettes de l'avion en vol ?

J'ai déjà mentionner diverses proposition pour inciter les pays qui refuse de les reprendre. À cela tu as répondu gratuitement que ça ne marcherait pas (alors qu'on a même jamais essayé) et qu'il ne faut donc rien faire. Pour le reste avec des mesures dissuasives on pourrait déjà également régler une large parti du problème, à savoir n'offrir aucune aide aux migrants qui débarquent.

il y a 55 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui je ne propose rien par ce que je ne sais pas ce qu'il faut faire, par contre je sais que les propositions proposées par tes amis du RN et de Reconquête, sont stupides, racistes et totalement inapplicables, elles ont destinées à des naïfs et frustrés qui s'imaginent que tous est toujours de la faute des autres parce qu'on leur a soufflé ça dans l'oreille. L'extrême droite c'est ça !

Oui tu ne proposes rien car tu ne veux rien proposé, en fait le simple fait de soulever le problème et de le reconnaitre c'est d'extrême droite, ton obscurantisme tu t'y vautres tel un porcelet dans sa fange. Déjà que soulever le problème pour toi est d'extrême droite, on imagine que remettre en cause le regroupement familiale, l'AME, ne sont même pas envisageables, en fait toutes les pompes aspirantes de l'immigration doivent demeurer, ton obscurantisme n'est au final qu'un plaidoyer non-assumé pour le statu-quo.

il y a 55 minutes, hanss a dit :

Et Darmanin qui il y a quelques temps à peine faisait de la politique spectacle avec l’affaire Iquouissen et qui a envoyé les keufs direct chez lui après l’aval du conseil d’état pour le foutre en centre de rétention tout ceci filmé par les journalistes. 

Gérald Darmanin est en effet dans le spectacle pur je confirme, mais au final il n'est que le gestionnaire de l'impuissance française, c'est une imposture totale, comme l'ensemble de ce gouvernement. Je doute qu'il n'y ait un sursaut tant que nous aurons ces gens au pouvoir, nous verrons s'il tiendront le cinq ans à venir en fonction de l'évolution de la situation car là nous entrons possiblement en territoire inconnu vu la détérioration économique qui s'amplifie.

....

Chez Zemmourland, on rend hommage comme on peut :

il y a 3 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Chez Zemmourland, on rend hommage comme on peut :

C'est vrai ou c'est un truc détourné ?

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

C'est vrai ou c'est un truc détourné ?

Rien n'est inventé !

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

C'est une façon de voir les choses...

Sauf que là les parents ne demandent qu'une chose ; c'est qu'on les "oublie".

il vaut mieux récupérer que respecter leur souhait vous pensez? Qui souffre aujourd’hui? je crois que si j'étais la mère je haïrais tous les politiques responsables de cette récupération. je leur souhaiterais de finir en enfer.

Evidemment qu'ils ont droit au respect . Il ne manquerait plus que ça ! En ce qui concerne la récupération politique sur des faits dramatiques ce n'est pas nouveau  , que ce soit de la part d'un ou autre parti politique .

Mais vous comme d'autres déplacez le problème car il y a des responsables et c'est bien eux qu'il faut pointer du doigt ou qui doivent finir en enfer . Nos dirigeants sont sensés nous protéger dans notre pays ne l'oublions pas 

il y a 1 minute, bcbg a dit :

Mais vous comme d'autres déplacez le problème car il y a des responsables et c'est bien eux qu'il faut pointer du doigt ou qui doivent finir en enfer . Nos dirigeants sont sensés nous protéger dans notre pays ne l'oublions pas 

Tes dirigeants ne peuvent pas te protéger contre tout ce qui est évitable, et ils ne le pourront jamais même si tu les remplaces par d'autres !

il y a 2 minutes, bcbg a dit :

Evidemment qu'ils ont droit au respect . Il ne manquerait plus que ça ! En ce qui concerne la récupération politique sur des faits dramatiques ce n'est pas nouveau  , que ce soit de la part d'un ou autre parti politique .

Mais vous comme d'autres déplacez le problème car il y a des responsables et c'est bien eux qu'il faut pointer du doigt ou qui doivent finir en enfer . Nos dirigeants sont sensés nous protéger dans notre pays ne l'oublions pas 

Et oui , ce drame qui a bouleversé la France il ne faut pas en parler c'est juste un fait divers , ça me fout en rogne ceux qui s'offusquent avec la recup politique 

il y a 11 minutes, lolo72 a dit :

ce drame qui a bouleversé la France il ne faut pas en parler c'est juste un fait divers ,

C'est vrai que personne n'en parle en ce moment !

il y a 6 minutes, metal guru a dit :

C'est vrai que personne n'en parle en ce moment !

ben certain appelle ça un fait divers , lire plus haut 

Il y a 22 heures, Anatole1949 a dit :

Petite question; on fait comment pour exécuter une OQTF si le pays d'origine de la personne expulsée refuse de l'accueillir et lui interdise de descendre de l'avion ?

Si c'était si facile de faire exécuter une OQTF, celle-ci serait appliquée depuis longtemps.

Embarquer tout ce beau monde dans un avion équipé d'un parachute?