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En quoi humour et humiliation sont-ils intimement liés?


sirielle

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 660 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)

L'humour est-il invariablement nourri d'humiliation?

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Membre, 101ans Posté(e)
lolo72 Membre 4 024 messages
Maitre des forums‚ 101ans‚
Posté(e)

non , sinon c'est des gens malfaisant 

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 919 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, sirielle a dit :

L'humour est-il invariablement nourri d'humiliation?

Certainement pas.

ça existe et certains s'y complaisent mais il existe bien d'autres formes d'humour

on peut rire de soi, on rit encore mieux du malheur des autres quand il est simulé. Le gus distrait qui se mange un poteau est plus marrant sur scène que dans la vie réelle.

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Invité stradivarius v
Invités, Posté(e)
Invité stradivarius v
Invité stradivarius v Invités 0 message
Posté(e)

une personne qui pose ce genre de question 

En quoi humour et humiliation sont-ils intimement liés?

c quel a subit 

 

ou quel ne frequente pas les bonnes personnes

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 659 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)

Evidemment que non.

L'utilisation de l'adverbe "invariablement" me fait penser à un biais provocateur.

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 186 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, sirielle a dit :

L'humour est-il invariablement nourri d'humiliation?

J’y mettrais plus de nuance : l’humour peut se nourrir d’humiliation par le vecteur de l’ironie.
Y a t-il préméditation ou est-ce spontané ? 
Cela dépend de l’usage, du degré d’ironie dans le but ostensible de heurter ou simplement pour plaisanter. 
Je dirais plus souvent inconsciemment qu’invariablement.

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 659 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Elisa* a dit :

J’y mettrais plus de nuance : l’humour peut se nourrir d’humiliation par le vecteur de l’ironie.
Y a t-il préméditation ou est-ce spontané ? 
Cela dépend de l’usage, du degré d’ironie dans le but ostensible de heurter ou simplement pour plaisanter. 
Je dirais plus souvent inconsciemment qu’invariablement.

Il y a 100 ou 1 000 formes d'humour : noir, juif, anglais, surréaliste,... que-sais-je-encore.

Dans beaucoup (la plupart ?) des formes d'humour, "l'humiliation" ne joue aucun rôle, il me semble....

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 186 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
à l’instant, Auger a dit :

Il y a 100 ou 1 000 formes d'humour : noir, juif, anglais, surréaliste,... que-sais-je-encore.

Dans beaucoup (la plupart ?) des formes d'humour, "l'humiliation" ne joue aucun rôle, il me semble....

Moi je crois que c’est fait inconsciemment… 

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 659 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
à l’instant, Elisa* a dit :

Moi je crois que c’est fait inconsciemment… 

Deux personnes une nuit en camping dans la campagne :

- ce ciel étoilé me fait penser à l'immensité de la vie, à l'univers, à notre rôle minuscule sur cette terre...

- moi, ce ciel étoilé me fait penser qu'on nous a piqué la tente...

------

Ou est l'humiliation ?

(je pense qu'il s'agit en l'occurrence d'humour anglais)

Réduire l'humour à l'humiliation, c'est réduire l'art à Jeff Koons.

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 186 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Auger a dit :

Deux personnes une nuit en camping dans la campagne :

- ce ciel étoilé me fait penser à l'immensité de la vie, à l'univers, à notre rôle minuscule sur cette terre...

- moi, ce ciel étoilé me fait penser qu'on nous a piqué la tente...

------

Ou est l'humiliation ?

(je pense qu'il s'agit en l'occurrence d'humour anglais)

Réduire l'humour à l'humiliation, c'est réduire l'art à Jeff Koons.

Je n’ai pas dit que c’était automatique mais qu’il était possible que l’humour se nourrisse d’humiliations, pas tout l’temps hein et ça dépend de la finalité de l’ironie aussi : s’il y a un objectif clairement ou si c’est juste potache comme dans l’exemple de ta blagounette. 

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Membre, 60ans Posté(e)
Momo Lière Membre 176 messages
Forumeur survitaminé‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Elisa* a dit :

l’humour peut se nourrir d’humiliation par le vecteur de l’ironie.

C'est pourquoi il me semble qu'il ne faut pas confondre les deux. Dans l'ironie on rit avant tout de l'autre, dans l'humour on rit avant tout de soi. 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 804 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)

Bergson ne voyait dans le rire qu'une fonction normative consistant à conformer. En ce sens là, oui, l'humour est toujours une humiliation pour la brebis galeuse.

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 186 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
à l’instant, Momo Lière a dit :

C'est pourquoi il me semble qu'il ne faut pas confondre les deux. Dans l'ironie on rit avant tout de l'autre, dans l'humour on rit avant tout de soi. 

L’ironie est une forme d’humour à mon sens… 

il y a 2 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Bergson ne voyait dans le rire qu'une fonction normative consistant à conformer. En ce sens là, oui, l'humour est toujours une humiliation pour la brebis galeuse.

Houlà c’est trop intellectualisé pour moi. 

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Membre, 60ans Posté(e)
Momo Lière Membre 176 messages
Forumeur survitaminé‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

L’ironie est une forme d’humour à mon sens… 

On pourrait alors distinguer un humour non ironique (où l'on rit surtout de soi) d'un humour ironique (où l'on rit surtout des autres). 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 186 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Momo Lière a dit :

On pourrait alors distinguer un humour non ironique (où l'on rit surtout de soi) d'un humour ironique (où l'on rit surtout des autres). 

Là ok… n’est pas Molière qui veut ! :p

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 850 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, sirielle a dit :

L'humour est-il invariablement nourri d'humiliation?

 

L'humour non mais le sarcasme pouvant être empreint de mépris oui.

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Membre, 60ans Posté(e)
Momo Lière Membre 176 messages
Forumeur survitaminé‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Là ok… n’est pas Molière qui veut ! :p

C'est de l'ironie! :D

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 186 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
à l’instant, Momo Lière a dit :

C'est de l'ironie! :D

:D Et oui mais dépourvue d’humiliation car suis une gentille ! 
Donc l’ironie n’est pas toujours si chargée de négativité, pas si mauvaise… 

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, Passiflore a dit :

 

L'humour non mais le sarcasme pouvant être empreint de mépris oui.

Le sarcasme fait partie de l'humour mais il y a beaucoup de nuances dans l'humour. Donc l'humour n'est pas invariablement nourri d'humiliation.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Chacun.e a donné son avis, mais j'aurais aimé savoir ce que @sirielle veut démontrer.

As-tu des exemples concrets sur lesquels on pourrait échanger.

 

Tu poses deux questions :

En quoi humour et humiliation sont-ils intimement liés?

L'humour est-il invariablement nourri d'humiliation?

 

Tu donnes la réponse à ta première question en en posant une seconde.. En fait je les comprends comme deux affirmations de ta part !

 

 

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