Nos villes sont gangrenées": face au trafic, faut-il légaliser le cannabis?

Le 14/09/2023 à 13:22, ouest35 a dit :

 

Le 14/09/2023 à 07:13, jacky29 a dit :

l'addiction à l'alcool est un fait, ouest... sans oublier non plus, un autre fait, c'est une déficience organique qui induit cette addiction, un plaisir qui contente le cerveau et de cela, on le sait uniquement en buvant alors éducation ou pas, pour ceux qui deviennent illico accro, rien ne change. éduquer, oui mais cela restera lettre morte pour certains... c'est malheureux mais c'est ainsi.  

Là vous êtes dans l'excuse ....

Pourtant vous avez suffisamment vécu dans la campagne bretonne pour vous rendre compte des dégats

A un gamin qui avait "les vers" on donnait une mixure avec une bonne part de "goutte de l'alambic du coin .... et les maux de ventre une cuillère a café d'absinthe ! etc... et le jour de sa communion (11 ans... c'était un honneur que le garçon ou la fille fasse sa première expérience de cuite ... et tout le monde rigolait ... c'était courant !

Pour avoir vécu impuissante plusieurs drames dû a l'alcool ... non Madame je ne changerais pas d'avis .... les générations suivantes n'ont pas eu ce problème car les exemples étaient mis en "chiffon rouge" ... en cas d'infraction familiale !!! et on noircissait le tableau !

 

je ne suis absolument pas dans l'excuse, je te parle d'un phénomène d'addiction provenant de substances de satisfaction et de plaisir...  certains humains ont des taux très bas et se retrouvent accros pour ainsi dire tout de suite et d'autres n'auront jamais ce type de comportements car leur cerveau réagi différemment.  

il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

je ne suis absolument pas dans l'excuse, je te parle d'un phénomène d'addiction provenant de substances de satisfaction et de plaisir...  certains humains ont des taux très bas et se retrouvent accros pour ainsi dire tout de suite et d'autres n'auront jamais ce type de comportements car leur cerveau réagi différemment.  

et ....

Bonsoir Madame .... on ne va pas y passer le réveillon !

à l’instant, ouest35 a dit :

et ....

Bonsoir Madame .... on ne va pas y passer le réveillon !

alors ne viens plus sur ce topic qui traite de la légalisation ou pas du cannabis. 

à l’instant, jacky29 a dit :

alors ne viens plus sur ce topic qui traite de la légalisation ou pas du cannabis. 

blablabla ... bonsoir Madame !

Il y a 10 heures, bouddean a dit :

Une chose qui a pas trop mal marché dans mon entourage, c'est de faire prendre conscience du coup que représente le tabac à long terme .

Avec les jeunes de 14/15 ans ,  je leur démontrais en combien de temps ils se payaient un scooter avec l'équivalent de l'argent dépensé par exemple , 6 mois pour 1 paquet de clops par jour  , avec les jeunes adultes, je mets en avant en combien de temps ils s'offrent la toiture de leur maison , entre 3 et 5 ans , mais jamais je n'impose , sauf évidement de ne pas fumer chez moi .

Avec de bonnes campagnes d'information sur tout ces panneaux géants qui pullulent dans les rues, il y a de fortes chances que les consommations baissent de plus de 50%

 

 

Eduquer c'est la solution pas interdire beaucoup de pays font de la prevention pas asser en France 

Le 14/09/2023 à 12:38, Frouzz a dit :

Bonjour Abu nuwas,

Si le gouvernement s'en donnait les moyens mais j'ai des doutes même sur la volonté politique la drogue ça rapporte beaucoup d’argent, regardez les émeutes écoles détruites il y a bien une raison Les Narcos veulent garder la jeunesse dans les citée pour en faire des soldats comme en Amérique Latine 

 

A+

Bjr Frouzz, 

Ça rapporte tellement que le commerce de la drogue a été intégré dans le calcul du PIB. Dommage que darmanin n'en est pas parlé, il préfère taper sur le consommateur. 

a+

J'observe que la politique de repression de l'usage de drogues illicites na pas été efficace ces dernières décennies en France.

C'est pourquoi, il serait pertinent de rechercher d'autres voies pour restreindre les consommations, par exemple en s'inspirant sur les résultats efficaces menées dans certains pays étrangers en Europe.

il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

restreindre les consommations

A ce sujet,je me demande combien de bouteilles de pinard ont été ouvertes l'autre fois à Versailles...

250 il me semble , pourquoi ? 

Il y a 1 heure, Kid_Ordinn a dit :

A ce sujet,je me demande combien de bouteilles de pinard ont été ouvertes l'autre fois à Versailles...

Certes, l'alcool est un fléau qui provoque beaucoup de graves maladies, la déchéance et souvent la mort prématurée.

Mais c'est autre chose que les drogues illicites qui détruisent nos jeunes en particulier et favorisent le commerce illégales les drogues frelatées etc.

C'est une des principales causes des décès aux USA.

Beaucoup d'experts, dont je ne suis pas, proposent de légaliser  et de nationaliser certaines drogues avec une réglementation ad hoc.

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

J'observe que la politique de repression de l'usage de drogues illicites na pas été efficace ces dernières décennies en France.

 

C'est pourquoi, il serait pertinent de rechercher d'autres voies pour restreindre les consommations, par exemple en s'inspirant sur les résultats efficaces menées dans certains pays étrangers en Europe.

même dans les pays où les "trafiquants" sont pendus, le trafic existe quand même... alors pour enrayer la chose, au moins au niveau haschisch, autant que l'état légalise, contrôle et vende.  

il y a 33 minutes, jacky29 a dit :

autant que l'état légalise, contrôle et vende.  

et dépenser des fortunes pour payer des campagnes de sensibilisation qui ne serviront à rien, payer les dégâts collatéraux provoqués par la consommation ces produits (accidents, problèmes de santé, ...), et comme  les trafics continueront avec les drogues non légalisées, continuer à dépenser des fortunes pour lutter contre le banditisme qui fait désormais des victimes au-delà des trafiquants eux-mêmes, mais touche le passant innocent qui rentre chez lui après le boulot.

La solution à court terme est de "taxer" les consommateurs, comme pour le tabac ou l'alcool, en appliquant des amendes très élevées à toutes les personnes possédant de la drogue ou étant positive au contrôle, infliger des peines de TIG effectués dans des établissements où l'on soigne les maladies provoquées par la drogue, et pour ce faire, multiplier les contrôles. Ce la fera rentrer de l'argent dans les caisses et privera d'autant les consommateurs des moyens de s'approvisionner.

La solution à moyen terme est de supprimer les espèces, moyen de paiement qui permet anonymat des vendeurs et des acheteurs.

La solution à long terme, dès le plus jeune âge, éduquer, informer, les enfants sur les dangers de ces consommations, et tout au long de la scolarité

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

et dépenser des fortunes pour payer des campagnes de sensibilisation qui ne serviront à rien, payer les dégâts collatéraux provoqués par la consommation ces produits (accidents, problèmes de santé, ...), et comme  les trafics continueront avec les drogues non légalisées, continuer à dépenser des fortunes pour lutter contre le banditisme qui fait désormais des victimes au-delà des trafiquants eux-mêmes, mais touche le passant innocent qui rentre chez lui après le boulot.

La solution à court terme est de "taxer" les consommateurs, comme pour le tabac ou l'alcool, en appliquant des amendes très élevées à toutes les personnes possédant de la drogue ou étant positive au contrôle, infliger des peines de TIG effectués dans des établissements où l'on soigne les maladies provoquées par la drogue, et pour ce faire, multiplier les contrôles. Ce la fera rentrer de l'argent dans les caisses et privera d'autant les consommateurs des moyens de s'approvisionner.

La solution à moyen terme est de supprimer les espèces, moyen de paiement qui permet anonymat des vendeurs et des acheteurs.

La solution à long terme, dès le plus jeune âge, éduquer, informer, les enfants sur les dangers de ces consommations, et tout au long de la scolarité

pluc, regarde la vérité en face, cela fait plus de 50 ans que la France lutte... cela a rapporté quoi cette lutte?

rien, néant.

le trafic se porte comme un charme, des cités sont gangrénées, mises en coupe réglée et pourquoi?

parce que la république lutte... en pure perte et en dépensant de l'argent qui serait mieux employé ailleurs. et maintenant, tu me dis que tu souhaites que les numéraires disparaissent... mais de quel droit, Pluc? sois logique, pourquoi devrait-on "payer" une politique qui ne marche pas et qui ne marche pas plus ailleurs. même en Iran... et en Arabie, le trafic existe et pourtant là, c'est la décapitation au sabre et en pleine rue.

enfin, dans toute société animale, il y a des perdants... point barre... chez les humains aussi. je suis désolée d'être aussi brutale mais j'écris vraiment ce que je pense... tout cela en pure perte car rien n'arrête un trafic quand il y a des amateurs... le seul truc qui peut arrêter, c'est d'assassiner en masse tous les amateurs. c'est un peu extrême mais là, tu as des résultats mais alors, il n'y a plus d'état de droit ni plus de démocratie du tout.   

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

regarde la vérité en face, cela fait plus de 50 ans que la France lutte... cela a rapporté quoi cette lutte?

rien, néant.

"En France, on a une des politiques les plus répressives d’Europe en matière de cannabis et on a le niveau de consommation de cannabis chez les jeunes le plus élevé en Europe."
Marie Jauffret-Roustide, sociologue à l'Inserm

Cherchez l'erreur ...

à l’instant, frunobulax a dit :

"En France, on a une des politiques les plus répressives d’Europe en matière de cannabis et on a le niveau de consommation de cannabis chez les jeunes le plus élevé en Europe."
Marie Jauffret-Roustide, sociologue à l'Inserm

Cherchez l'erreur ...

c'est bien ce que je dis, Fruno même dans les pays les plus répressifs, le trafic existe. et je ne parle pas de nous, mais bien des pays où il est strictement interdit de posséder ne serait-ce qu'un gramme de cannabis... c'est la vie qui est en jeu et certains états ne font pas semblants, ils pendent purement ou simplement les accusés de trafic et en Arabie, c'est la décapitation au sabre et quasiment en pleine rue. 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

c'est bien ce que je dis, Fruno même dans les pays les plus répressifs, le trafic existe. et je ne parle pas de nous, mais bien des pays où il est strictement interdit de posséder ne serait-ce qu'un gramme de cannabis... c'est la vie qui est en jeu et certains états ne font pas semblants, ils pendent purement ou simplement les accusés de trafic et en Arabie, c'est la décapitation au sabre et quasiment en pleine rue. 

Je n'ai pas grand chose à faire de la "gestion" de la consommation du cannabis dans les dictatures islamistes ... je me "contente" de nous comparer avec les autres démocraties occidentales.

à l’instant, frunobulax a dit :

Je n'ai pas grand chose à faire de la "gestion" de la consommation du cannabis dans les dictatures islamistes ... je me "contente" de nous comparer avec les autres démocraties occidentales.

pourtant cela devrait te faire réfléchir car même là où cela peut se terminer par la mort, le trafic existe quand même! 

Je réitère  que suite aux échecs des politiques de pénalisations m^me très sévère des drogues, il est pertinent de réfléchir à d'autres politiques de préventions, en particulier en légalisant certaines drogues "douces" commercialisées par l'Etat (tabac par exemple), avec des produits non frelatées.

Comme pour tout sujet difficile, il faut réfléchir avec les experts, médecins, ... qui connaissent le sujet. Cela permettra de trouver un consensus comme dans d'autres domaines difficiles (marriage pour tous, avortement, fin de vie, GPA, politique pénale, alcool, tabac, médicaments, planification écologique etc.

il y a 4 minutes, Pierrot89 a dit :

Je réitère  que suite aux échecs des politiques de pénalisations m^me très sévère des drogues, il est pertinent de réfléchir à d'autres politiques de préventions, en particulier en légalisant certaines drogues "douces" commercialisées par l'Etat (tabac par exemple), avec des produits non frelatées.

 

Comme pour tout sujet difficile, il faut réfléchir avec les experts, médecins, ... qui connaissent le sujet. Cela permettra de trouver un consensus comme dans d'autres domaines difficiles (marriage pour tous, avortement, fin de vie, GPA, politique pénale, alcool, tabac, médicaments, planification écologique etc.

Trop tard , la gangrène est partout , c'était il y a 30 ans qu'il fallait légaliser .

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

pourtant cela devrait te faire réfléchir car même là où cela peut se terminer par la mort, le trafic existe quand même! 

Je n'ai pas besoin de "réfléchir" longtemps pour savoir que la peine de mort n'est en rien dissuasive, pas plus dans les dictatures islamistes que dans les démocraties occidentales.