il y a 3 minutes, pluc89 a dit :

Ce n'est pas une affirmation, c'est juste une question !

On demande la source comme quoi c'est une affirmation de l'AFP.

Mais c'est sans doute un malentendu conséquent de ta mise en page maladroite qui aurait été claire en mettant AFP au dessus.

C'est donc une affirmation de ta part, qui montre que tu méconnais l'histoire.

C'est Hitler qui était un admirateur de Mussolini, ce dernier ayant des années d'avance dans la prise du pouvoir. Mussolini n'en faisait qu'à sa tête et n'était en rien à la botte d'Hitler. Il contrarie le premier Anschluss raté en mettant 3 divisions d'élite italiennes à la frontière auxquelles la Wehrmacht à peine renaissante n'avait aucun intention de se frotter. Plus tard il traîne les pieds pour déclarer au dernier moment la guerre à la France. Hitler lui rendra la monnaie de sa pièce en ne lui attribuant aucun territoire français ou presque. Ensuite c'est l'invasion désastreuse de la Grèce qui rend AH fou furieux. Ce n'est qu'une fois complètement à la ramasse militairement que l'Italie est à la botte d'Hitler.

Donc tu pars sur des bases ineptes pour déboucher sur un questionnement inepte.

Ça a le mérite d'être homogène. 

il y a 8 minutes, VladB a dit :

On demande la source comme quoi c'est une affirmation de l'AFP.

Mais c'est sans doute un malentendu conséquent de ta mise en page maladroite qui aurait été claire en mettant AFP au dessus.

Voici la copie exacte de mon message. S'il y a maladresse, d'où vient-elle ? Pas de moi semble-t-il.

Où est-il fait mention de l'AFP ?

Pour le reste, merci pour la leçon d'histoire.

A propos de leçon, qui en a besoin pour manipuler son clavier?

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Pour Berlusconi, Poutine a été "poussé" à envahir l'Ukraine

Pour Silvio Berlusconi, ancien chef du gouvernement italien qui s'était rendu avec Vladimir Poutine en Crimée après l'annexion de la province russe par Moscou en 2014, le maître du Kremlin a été "poussé" par sa population et son entourage à envahir l'Ukraine

AFP

23/09/2022 - 11:52

L'Italie de Mussolini était soumise à Hitler, celle de Meloni et de ses complice, Berlusconi et Salvini, sera-t-elle soumise à Poutine ?

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

D'après le dernier sondage publié:
1 FRATELLI D'ITALIA (Droite de la droite) 21%
2 PARTIDO DEMOCRATICO (Centre gauche) 20%
3 5 STELLE (Gauche non aligné) 14%
4 LA LEGA (Droite de la droite) 12%
5 FORZA ITALIA (Droite) 8%
6 ACTION ITALIA (Centre) 7%

La loi électorale italienne favorise les partis qui forment de larges alliances, amplifiant ainsi l'avantage dont jouit le bloc de droite face à ses rivaux de centre/gauche plus divisés.

L'étude du groupe de réflexion de l'Institut Cattaneo, basée sur des sondages réalisés jusqu'au 31 août estime à 91,5 % la probabilité que l'alliance Frères d'Italie (Meloni) / La Ligue (Salvini) / Forza Italia (Berlusconi) obtienne la majorité absolue dans les deux chambres.

Ceci dit, il est assez factuel que la coalition susceptible d'accéder au pouvoir, pour la première fois depuis longtemps, ne pas serait une alliance "de la carpe et du lapin" comme ça a très souvent été le cas en Italie, vu que ces trois mouvements/partis sont malgré tout "idéologiquement" assez proches.

PS/
Après, on peut quand même s'étonner de la "versatilité" des Italiens, en constatant comment, en à peine 4 ans, les deux partis qui avaient totalement "dominé" les législatives de 2018 (5 Etoiles et La Ligue) se retrouvent aujourd'hui relégués au statut de quasi "force d'appoint" ..?

Les italiens ont été  déçus semble t il  par 5 etoiles et la ligue.

il y a 1 minute, VladB a dit :

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Pour Berlusconi, Poutine a été "poussé" à envahir l'Ukraine

 

Pour Silvio Berlusconi, ancien chef du gouvernement italien qui s'était rendu avec Vladimir Poutine en Crimée après l'annexion de la province russe par Moscou en 2014, le maître du Kremlin a été "poussé" par sa population et son entourage à envahir l'Ukraine

AFP

23/09/2022 - 11:52

L'Italie de Mussolini était soumise à Hitler, celle de Meloni et de ses complice, Berlusconi et Salvini, sera-t-elle soumise à Poutine ?

 

Je mets toujours la source après la citation, comme cela doit se faire.

Il faut comprendre, puisqu’il faut tout vous expliquer, que le texte en gras à pour source une publication de l'AFP (Agence France Presse) émise le 23 septembre 2022 à 11 heures 52 minutes.

La suite est mon commentaire sous forme de question.

il y a 10 minutes, pluc89 a dit :

Voici la copie exacte de mon message. S'il y a maladresse, d'où vient-elle ? Pas de moi semble-t-il.

Où est-il fait mention de l'AFP ?

Pour le reste, merci pour la leçon d'histoire.

A propos de leçon, qui en a besoin pour manipuler son clavier?

La phrase encadrée  n' est pas de moi, merci de rectifier. 

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

La phrase encadrée  n' est pas de moi, merci de rectifier. 

J'ai comme l'impression que le logiciel de ce forum n'arrive plus à suivre nos interventions et mélange tout.

...

il y a 9 minutes, pluc89 a dit :

Il faut comprendre, puisqu’il faut tout vous expliquer, que le texte en gras à pour source une publication de l'AFP (Agence France Presse) émise le 23 septembre 2022 à 11 heures 52 minutes.

La suite est mon commentaire sous forme de question.

Dit le crétin qui me rééplique tout après que j'ai clairement posté que j'avais parfaitement compris vu que j'évoque ma méprise à cause de la mise en page.

Qui pour illustrer tout ceci se trompe complètement concernant son propre message incriminé en en produisant un autre sortie d'on ne sait où.

Ceci après avoir sortie une ineptie sur la 2GM.

Pour finir par un questionnement débile au sujet de la politique italienne.

Mais qui rue dans les brancards lorsqu'on lui en fait la remarque.

Pro UE, pro Otan, pro guerre contre la Russie, faux parti d'opposition, pas étonnant qu'il soit valorisé par les médias

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Merci de supprimer  cette phrase qui n'est  pas de moi.

Évidemment qu'elle n'est pas de vous, elle est de moi !

il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

J'ai comme l'impression que le logiciel de ce forum n'arrive plus à suivre nos interventions et mélange tout.

Parles pour toi. 

il y a 2 minutes, VladB a dit :

Dit le crétin qui me rééplique tout après que j'ai clairement posté que j'avais parfaitement compris vu que j'évoque ma méprise à cause de la mise en page.

Qui pour illustrer tout ceci se trompe complètement concernant son propre message incriminé et en produisant un sortie d'on ne sait où.

Ceci après avoir sortie une ineptie sur la 2GM.

Pour finir par un questionnement débile au sujet de la politique italienne.

Mais qui rue dans les brancards lorsqu'on lui en fait la remarque.

Je vous demande de bien vouloir m'excuser. Je suis un crétin et vous êtes très intelligent. Il est juste un peu dommage que votre intelligence vous souvent grandement défaut.

il y a 37 minutes, pluc89 a dit :

Voici la copie exacte de mon message. S'il y a maladresse, d'où vient-elle ? Pas de moi semble-t-il.

 

il y a 38 minutes, pluc89 a dit :

Voici la copie exacte de mon message. S'il y a maladresse, d'où vient-elle ? Pas de moi semble-t-il.

Où est-il fait mention de l'AFP ?

Pour le reste, merci pour la leçon d'histoire.

A propos de leçon, qui en a besoin pour manipuler son clavier?

 

Où est-il fait mention de l'AFP ?

Pour le reste, merci pour la leçon d'histoire.

A propos de leçon, qui en a besoin pour manipuler son clavier?

Merci de supprimer  la phrase dans l' encadré  qui n'est pas de moi. 

Il y a 1 heure, menon a dit :

“Des excuses ou la démission”: Matteo Salvini exige le départ d’Ursula von der Leyen

Le leader de la Ligue, Matteo Salvini, a exigé vendredi “des excuses ou la démission” d’Ursula von der Leyen qui a évoqué “les instruments” à la disposition de Bruxelles pour sanctionner d’éventuelles atteintes aux principes démocratiques de l’UE en cas de victoire des ultra-conservateurs aux législatives.

“Si les choses vont dans une direction difficile, j’ai parlé de la Hongrie et de la Pologne, nous avons des instruments”, a mis en garde la présidente de la Commission européenne en réponse à une question sur les élections de dimanche en Italie pour lesquelles une coalition droite/extrême droite est favorite.

“Nous verrons le résultat des élections, nous venons aussi d’avoir des élections en Suède”, remportées par la droite avec l’appui de l’extrême droite. “Mon approche est que quel que soit le gouvernement élu démocratiquement, nous travaillons ensemble”, a-t-elle souligné lors d’une visite jeudi soir à l’université américaine de Princeton.

Matteo Salvini a vivement répliqué vendredi. “C’est quoi, une menace? Arrogance honteuse. Respectez le vote, libre, démocratique et souverain du peuple italien! Amis de tous, valets de personne”, a-t-il écrit sur son compte Twitter. “Soit elle présente ses excuses, soit elle démissionne”, a-t-il également déclaré au quotidien Il Corriere della Sera.

https://www.7sur7.be/monde/des-excuses-ou-la-demission-matteo-salvini-exige-le-depart-dursula-von-der-leyen~a363d107/

 

Je ne suis absolument pas surpris par cette furie. Mais au moins, l'Europe montre son  vrai visage: celui de la démogratie confisquée aux peuples (sauf si le peuple vote 'bien').

Il y a 1 heure, menon a dit :

Monsieur Juncker ne s'est jamais  permis de donner un avis sur des élections en cours de n'importe quel pays de l'union . JAMAIS !

"Le vice-Premier ministre italien et chef de la Ligue Matteo Salvini a attaqué mardi 2 octobre [2018] le président de la Commission européenne Jean-Claude Juncker qui avait critiqué la veille le projet de budget italien."

"Les propos et les menaces de Juncker et d'autres bureaucrates européens continuent à faire grimper le spread avec comme objectif d'attaquer le gouvernement et l'économie italiens.
Nous sommes prêts à réclamer une indemnisation."

https://www.nouvelobs.com/monde/20181003.OBS3389/je-parle-avec-des-personnes-sobres-la-virForumFr ulente-attaque-de-salvini-contre-juncker.html

Donc, rien de nouveau dans les "éructations" de Salvini contre le président de la commission européenne.

PS/
Doit-on rappeler qu'il y a très peu, Salvini a déclaré qu’il est en «  total accord  » avec Orban ..?

il y a 9 minutes, Saturne06 a dit :

Je ne suis absolument pas surpris par cette furie. Mais au moins, l'Europe montre son  vrai visage: celui de la démogratie confisquée aux peuples (sauf si le peuple vote 'bien').

Pour ceux qui n' avaient pas encore remarqué..

Le 18/09/2022 à 20:15, hanss a dit :

Tous les systèmes politiques ont une limite on nous vend la démocratie comme le meilleur des systèmes en tout cas aux EU et en Europe. On verra quand effectivement l’Europe s’extrême droitisera de tout cotés.  

La démocratie est le meilleur des systèmes.

Maintenant, il ne faut pas confondre institutions et démocratie : la démocratie ça s'entretient, ça se fait vivre. La démocratie va de pair avec l'éducation, la culture, etc ...

La démocratie est malade dans nos sociétés par l'impact de diverses influences extérieures ou par le dieu Économie qui étouffe tout dialogue et s'érige au dessus des débats. En France, c'est l'expression de la monarchie présidentielle, la divorce avec le peuple suite au référendum de 2005 bafoué, etc ...

On donne la voie aux populations, mais on attend d'elles qu'elles suivent ce que l'on a de toute façon décidé en leur nom.

C'est tout cela qui ne va pas. Nous nous disons démocraties, mais le sommes nous réellement ? Et surtout, nous donnons nous les moyens de l'être ?

il y a 43 minutes, Pheldwyn a dit :

La démocratie est le meilleur des systèmes.

Maintenant, il ne faut pas confondre institutions et démocratie : la démocratie ça s'entretient, ça se fait vivre. La démocratie va de pair avec l'éducation, la culture, etc ...

La démocratie est malade dans nos sociétés par l'impact de diverses influences extérieures ou par le dieu Économie qui étouffe tout dialogue et s'érige au dessus des débats. En France, c'est l'expression de la monarchie présidentielle, la divorce avec le peuple suite au référendum de 2005 bafoué, etc ...

On donne la voie aux populations, mais on attend d'elles qu'elles suivent ce que l'on a de toute façon décidé en leur nom.

C'est tout cela qui ne va pas. Nous nous disons démocraties, mais le sommes nous réellement ? Et surtout, nous donnons nous les moyens de l'être ?

Je vois que @Saturne06 et @PASCOU vous plussoyez, mais les partis que vous supportez sont idéologiquement à l'opposé de la démocratie.
Car la démocratie ce n'est pas le choix d'une majorité, c'est le respect de l'humain, des citoyens et des minorités.

il y a 7 minutes, Pheldwyn a dit :

Je vois que @Saturne06 et @PASCOU vous plussoyez, mais les partis que vous supportez sont idéologiquement à l'opposé de la démocratie.
Car la démocratie ce n'est pas le choix d'une majorité, c'est le respect de l'humain, des citoyens et des minorités.

Et en quoi je ne respecte pas l' humain?

Explique donc ça.