Impunité homophobe

J'ai lu certaines interventions d'entre vous (juste la dernière page ...). Je trouve que si, globalement, il existe une certaine liberté d'expression en France (totale liberté aux USA qui n'est pourtant pas mon modèle de société à suivre  ... ), il y a des sujets bien plus sensibles que d'autres. L'homosexualité en est un, on est vite classé 'homophobe' (et sans être injurieux !) si l'on exprime sa réticence à concevoir cette situation pour ses enfants (par exemple), un autre sujet: le meurtre d'une femme le 'féminicide' de nos médias, comme si tuer un homme était moins grave que tuer une femme, autre sujet aussi d'actualité: la relation homme-femme dans le milieu privé avec le problème actuel du rouquin et de sa gifle ... Lynchage médiatique, politique, je ne dis pas qu'il faut gifler sa femme mais quand même, il n'y a pas un peu de déraison dans cette affaire, non ? Vous avez tous vu des films où la femme en colère gifle l'homme qui ne réplique même pas (alors qu'il pourrait lui rendre) ... Imaginez maintenant la scène contraire, Sandrine Rousseau tenterait de faire interdire le film au motif de cruauté morale ou je ne sais quoi  ...

Mais puisque le sujet est l'homophobie, je trouve que dans les conversations de dîner en ville, par exemple, en société, j'entends de moins en moins de propos ouvertement homophobes, c'est une bonne chose. Le titre du topic m'a intrigué, c'est pourquoi j'ai lu la dernière page: 'impunité homophobe', je ne pense pas que dans la société actuelle, en France, il y ait une impunité pour ce genre de délit !

Le ‎15‎/‎09‎/‎2022 à 19:47, soisig a dit :

ok, donc des gamins. On ne va donc pas les enfermer à vie pour avoir tabassé un mec. On ne va pas non plus leur demander du fric, vu qu'ils n'en ont pas. Le plus jeune va faire un stage de citoyenneté, c'est léger, mais bon ... l'autre va travailler pendant une semaine à des travaux d'intérêt général, je trouve ça bien. 

Mais bien sûr, des gamins quand il s'agit de devoirs mais des adultes quand il s'agit de droits. Ras le bol de cette excuse de minorité. A cet âge-là, ils sont parfaitement conscients des leurs actes. Vous estimez sans doute qu'à l'issue du stage et des TIG, on devrait leur décerner une médaille pour bonne conduite. C'est lamentable. Avec de telles réactions les actes homophobes ont encore de beaux jours devant eux.

Le 15/09/2022 à 11:28, coco60 a dit :

Ai-je dit que les coupables étaient musulmans? Et plus les religions judéo-chrétiennes comme vous dites n'ont pas beaucoup de leçons à donner sur ce sujet.

@Jim69 ne faisait pas forcément allusion à la religion 

https://actu.orange.fr/societe/videos/agression-violente-et-homophobe-a-montgeron-pas-de-prison-mais-un-stage-et-du-travail-d-interet-general-pour-les-agresseurs-du-jeune-yanis-qui-avait-bouleverse-les-internautes-CNT000001SrUCl.html
 

De deux ses agresseurs, âgés aujourd’hui de 16 et 18 ans, ont été condamnés par le tribunal pour enfants d’Évry-Courcouronnes pour violences volontaires en réunion avec une incapacité totale de travail supérieure à huit jours, et en raison de l’appartenance sexuelle réelle ou supposée de la victime.

Le plus jeune écope d’un stage de citoyenneté à savoir "une à deux journées d'actions éducatives" pour rappeler "les devoirs et obligations qu'impliquent la vie en société" afin de lui "faire prendre conscience de sa responsabilité pénale et civile", précise le parquet à l'AFP.

Le plus âgé, aujourd’hui majeur, devra effectuer 35 heures de travail d’intérêt général.
 

Le 16/09/2022 à 11:06, January a dit :

 

Il faut faire la différence entre liberté d'expression et propos injurieux. Tu as le droit de dire que tu n'aimes pas les personnes homosexuelles et d'argumenter si ça te chante, ce que tu n'as pas le droit de faire, c'est tenir des propos injurieux et/ou plus (ci dessus). Entre "les homosexuels me mettent mal à l'aise" etc etc.. et un propos injurieux ou diffamatoire, ou une incitation à la haine, il y a un monde.

Dire que l’homosexualité vous dégoûte ne serait donc ni homophobe ni injurieux ?

Le 15/09/2022 à 11:39, Ximène a dit :

déjà , les agressions physiques devraient être punies bien plus sévèrement et avec circonstances aggravantes en cas d'homophobie car elles sont gratuites 

Circonstances aggravantes si elles sont gratuites , je ne vois pas en quoi l’homophobie constituerait une circonstance aggravante particulière 

On ne peut pas parler d'impunité puisqu'ils ont été tous les deux condamnés à une peine. Mais on peut légitimement penser que la peine reste bien faible vis a vis d'un délit trois fois aggravé : en réunion, avec une ITT de plus de huit jours et en raison de l'orientation réelle ou supposée de la victime. La peine se veut éducative, pas sur que ça marche et elle en tout cas pas du tout dissuasive.

il y a 39 minutes, cubes2 a dit :

On ne peut pas parler d'impunité puisqu'ils ont été tous les deux condamnés à une peine. Mais on peut légitimement penser que la peine reste bien faible vis a vis d'un délit trois fois aggravé : en réunion, avec une ITT de plus de huit jours et en raison de l'orientation réelle ou supposée de la victime. La peine se veut éducative, pas sur que ça marche et elle en tout cas pas du tout dissuasive.

Oui, minorité ou pas, le délit est là et la sanction prononcée pas très lourde, donc. Je pensais que ce sujet étant médiatiquement sensible (un peu comme les violences faites aux femmes), la justice était plus sévère. Peut-être aussi que les deux jeunes étant mineurs (d'après ce que j'ai compris), les juges ne pouvaient pas prononcer de peines plus lourdes ...

Le 24/09/2022 à 00:20, DroitDeRéponse a dit :

@Jim69 ne faisait pas forcément allusion à la religion 

 

 

https://actu.orange.fr/societe/videos/agression-violente-et-homophobe-a-montgeron-pas-de-prison-mais-un-stage-et-du-travail-d-interet-general-pour-les-agresseurs-du-jeune-yanis-qui-avait-bouleverse-les-internautes-CNT000001SrUCl.html
 

De deux ses agresseurs, âgés aujourd’hui de 16 et 18 ans, ont été condamnés par le tribunal pour enfants d’Évry-Courcouronnes pour violences volontaires en réunion avec une incapacité totale de travail supérieure à huit jours, et en raison de l’appartenance sexuelle réelle ou supposée de la victime.

Le plus jeune écope d’un stage de citoyenneté à savoir "une à deux journées d'actions éducatives" pour rappeler "les devoirs et obligations qu'impliquent la vie en société" afin de lui "faire prendre conscience de sa responsabilité pénale et civile", précise le parquet à l'AFP.

Le plus âgé, aujourd’hui majeur, devra effectuer 35 heures de travail d’intérêt général.
 

 

35 h  de travail d'intéret  général , pinaise  c'est le goulag !!!

on devrait les encourager , ce serait plus simple !

il y a 43 minutes, Saturne06 a dit :

Oui, minorité ou pas, le délit est là et la sanction prononcée pas très lourde, donc. Je pensais que ce sujet étant médiatiquement sensible (un peu comme les violences faites aux femmes), la justice était plus sévère. Peut-être aussi que les deux jeunes étant mineurs (d'après ce que j'ai compris), les juges ne pouvaient pas prononcer de peines plus lourdes ...

Il y a effectivement l’idée qu’un mineur a un degré de responsabilité moindre et a le droit à une chance de retrouver le droit chemin . Sinon il n’y aurait pas une juridiction spéciale pour les mineurs . 

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il y a effectivement l’idée qu’un mineur a un degré de responsabilité moindre et a le droit à une chance de retrouver le droit chemin . Sinon il n’y aurait pas une juridiction spéciale pour les mineurs . 

Oui, je suis tout à fait d'accord; il est important de leur donner leur chance. Et cela devrait se faire au cas par cas; mais un "stage de citoyenneté" et 35 heures de travaux n'est guère dissuasif. Ils ont gravement tabassé quelqu'un quand-même.

Ce n'est pas tellement difficile de déterminer quel jeune peut s'en sortir et lequel est irrécupérable. 

Il y a 12 heures, Atipique a dit :

Oui, je suis tout à fait d'accord; il est important de leur donner leur chance. Et cela devrait se faire au cas par cas; mais un "stage de citoyenneté" et 35 heures de travaux n'est guère dissuasif. Ils ont gravement tabassé quelqu'un quand-même.

Ce que je ne sais pas c’est si ça incluait ou non une réparation par rapport à la victime , ça me paraît important. Ça fait parfois partie du truc 

Il y a 12 heures, Atipique a dit :

Ce n'est pas tellement difficile de déterminer quel jeune peut s'en sortir et lequel est irrécupérable. 

Ça me paraît au contraire très difficile . Mais la récidive doit effectivement s’accompagner d’un durcissement de la peine .

Ceci dit je suis bien d’accord que la peine paraît faible j’indiquais juste à @Saturne06 la philosophie générale du pénal pour les mineurs .