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Le rappeur Tovaritch crée la polémique avec un clip homophobe !

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Invité PINOCCHIO

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 360 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, frunobulax a dit :

Il l'est malgré tout puisque 90% (au minimum ?) des concerts de musique classique (en tant que genre musical) concernent des œuvres écrites il y a des siècles ..?

Qui plus est, les marges d'interprétation sont assez "fines" puisqu'il n'est évidemment pas question de changer ni l'arrangement ni la moindre note ?

mais où est le problème, FRuno, tu comptes réécrire la guerre des Gaules par exemple? ou refaire la Joconde? oui, c'est écrit et alors... écoute un air ou un mouvement interprété par X orchestres ou un orchestre ayant des chefs différents ou un air d'opéra chanté par plusieurs sopranos lyrico spinto et tu auras des sonorités et des sentiments très différents exprimés... la musique évolue par celui qui l'écoute... mince, j'ai apprécié la traduction en concerto du livre de Jules Vernes, "voyage au centre de la terre", c'était Rick Wackman qui l'avait présenté... ne sois pas aussi sectaire. je n'apprécie pas le rap ni la techno actuelle mais j'ai adoré par exemple le Popol Vuh, un groupe allemand... et tous les musiciens de l'époque qui faisaient de la musique synthétique. bien sûr que je ne dirais pas de mettre en clé de fa, la cavatine de l'aria d'entrée du Trouvère par exemple! cela serait idiot.   

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 731 messages
Maitre des forums‚
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Le 11/09/2022 à 20:10, Saturne06 a dit :

Je vous imagine vous empiffrer un hamburger dégoulinant de ketchup en buvant goulûment un grand verre de Coca et en écoutant votre musique pour bonobos ...

Vous êtes décidemment très peu doué dans vos "pronostics" à mon égard.
:laugh:

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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 456 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, frunobulax a dit :

Il l'est malgré tout puisque 90% (au minimum ?) des concerts de musique classique (en tant que genre musical) concernent des œuvres écrites il y a des siècles ..?

Qui plus est, les marges d'interprétation sont assez "fines" puisqu'il n'est évidemment pas question de changer ni l'arrangement ni la moindre note ?

Et c'est heureux, frunobulax, que les notes ou la partition ne soient pas modifiées. Les 'arrangements' d'air classique connu ont toujours été bien man vus des mélomanes ... C'est la même chose pour la gastronomie : je n'aime pas les recettes 'révisitées'. J'ai il y a quelques temps manger une blanquette de veau 'revisité'. Le cuisinier avait remplacer la sauce légèrement citronnée par ... une sauce au Roquefort ... J'aime beaucoup ce fromage, mais ce plat n'avait plus la saveur de la blanquette de nos grands-mères ...

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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 456 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

Vous êtes décidemment très peu doué dans vos "pronostics" à mon égard.
:laugh:

Mes pronostics sont à prendre 95 fois sur 100 pour des propos blagueurs ou volontairement polémiques ... 😉

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 731 messages
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il y a 9 minutes, Saturne06 a dit :

Et c'est heureux, frunobulax, que les notes ou la partition ne soient pas modifiées. Les 'arrangements' d'air classique connu ont toujours été bien man vus des mélomanes ... C'est la même chose pour la gastronomie : je n'aime pas les recettes 'révisitées'. J'ai il y a quelques temps manger une blanquette de veau 'revisité'. Le cuisinier avait remplacer la sauce légèrement citronnée par ... une sauce au Roquefort ... J'aime beaucoup ce fromage, mais ce plat n'avait plus la saveur de la blanquette de nos grands-mères ...

Mais réduire l'intégralité de la musique "moderne" aux seuls rappeurs est aussi caricaturalement réducteur que si l'on réduisait toute la gastronomie "moderne" uniquement à McDo ...
:cool:

Après, on peut bien évidemment aussi adorer les plats "à l'ancienne" (ce qui est mon cas).
Mais de là à ne manger que ça pendant des siècles en considérant que la gastronomie actuelle n'est forcément que de la merde parce qu'on l'aura peut être oubliée dans 200 ans ..?
:mouai:
 

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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 456 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, frunobulax a dit :

Mais réduire l'intégralité de la musique "moderne" aux seuls rappeurs est aussi caricaturalement réducteur que si l'on réduisait toute la gastronomie "moderne" uniquement à McDo ...
:cool:

Après, on peut bien évidemment aussi adorer les plats "à l'ancienne" (ce qui est mon cas).
Mais de là à ne manger que ça pendant des siècles en considérant que la gastronomie actuelle n'est forcément que de la merde parce qu'on l'aura peut être oubliée dans 200 ans ..?
:mouai:
 

Je suis bien d'accord, il ne faut pas être trop figé, c'est vrai, mais il faut savoir garder ce que nous ont laissé nos aïeux ... 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 731 messages
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

ne sois pas aussi sectaire.

A la lecture de la majorité des posts de ce topic, il semblerait que le "sectarisme" (parfois très "violent" ?) soit plutôt dans le camp des amateurs de "classique" que de ceux de la musique "contemporaine" ?

Avec, notamment, le post totalement halluciné de @Zeotep affirmant que les rappeurs sont "des animaux importés par la mafia gauchiste" et que la musique classique serait censée "prouver une fois de plus que la civilisation blanche surpasse toutes les autres" ???
:mouai:

Après, il est quand même bon de rappeler une évidence: la musique "actuelle" ne se limite évidemment (et heureusement, rires!) pas uniquement au rap !

C'est aussi, pour ne pas dire surtout, la pop-rock (Imagine Dragons, Coldplay, Artic Monkeys, The White Stripes, The Strokes, Arcade Fire, etc.) ou/et le rock plus "musclé" (Red Hot Chili Peppers, Muse, Soeur, Green Day, Foofighters, etc.) ... auxquels ont doit en plus ajouter toute la "scène" metal, jazz "contemporain" et divers courants musicaux "fusion" ??!

Modifié par frunobulax
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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 456 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
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il y a 17 minutes, frunobulax a dit :

Comme d'habitude: des inepties

(C'est moi qui écris pour lui)

Citation

A la lecture de la majorité des posts de ce topic, il semblerait que le "sectarisme" soit plutôt dans le camp des amateurs de "classique" vis-à-vis de la musique "contemporaine" ?

C'est assez vrai que nous avons tendance à jeter aux orties tout ce qui ne serait pas très académique ... Peut-être sommes-nous un peu trop rigides ... Mais nous assistons à une telle dérive des 'valeurs' artistiques avec cet art contemporain que nous sommes devenus assez méfiants ...

Citation

Avec, notamment, le post assez halluciné de @Zeotep affirmant que les rappeurs sont "des animaux importés par la mafia gauchiste" et que la musique classique serait censée "prouver une fois de plus que la civilisation blanche surpasse toutes les autres" ???

Ha, c'était une galéjade, non ? Halluciné ou visionnaire ? J'aurais juste ajouté 'et jaune' après blanche  😉

Citation

C'est aussi, pour ne pas dire surtout, la pop-rock (Imagine Dragons, Coldplay, Artic Monkeys, The White Stripes, The Strokes, Arcade Fire, etc.) ou/et le rock plus "musclé" (Red Hot Chili Peppers, Muse, Soeur, Green Day, Foofighters, etc.) ... auxquels ont doit en plus ajouter toute la "scène" metal, jazz "contemporain" et divers courants musicaux "fusion" ??!

Haaa ...  J'ignorais votre culture musicale moderne, c'est bien ! Je vais ajouter mon grain de sel: je suis ignare dans ce domaine mais j'ai apprécié une mélodie assez rythmée jouée au piano et le pianiste m'a dit qu'il s'agissait d'un 'ragtime'. C'était assez sympathique et enjoué. Par contre, il faut bien qu'en dehors du sel, je mette un peu de vinaigre: je n'aime pas ce qui est 'fusion', cela m'évoque la gastronomie dite fusion où n'importe qui mélange n'importe quoi n'importe comment, cela fait 'tendance' ... Encore un mot que je n'aime pas ... Que dites-vous, frunobulax ? Que je n'aime pas grand chose ? 

Si, si, j'aime bien vous taquiner ... 😉

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 407 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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il y a 9 minutes, Saturne06 a dit :

C'est assez vrai que nous avons tendance à jeter aux orties tout ce qui ne serait pas très académique ... Peut-être sommes-nous un peu trop rigides ... Mais nous assistons à une telle dérive des 'valeurs' artistiques avec cet art contemporain que nous sommes devenus assez méfiants ...

Ce morceau est un classique, le piano en fond est vraiment méchant. 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 731 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Saturne06 a dit :

Ha, c'était une galéjade, non ? Halluciné ou visionnaire ?

Il est quand même bon de rappeler que les théoriciens de la musique classique n'ont pas inventé les règles de l'harmonie, ils n'ont fait "que" théoriser (mais c'est évidemment un boulot énorme !) des "principes" utilisés "sans le savoir" par les musiciens.
(Tout comme le Bourgeois gentilhomme faisait de la prose "sans le savoir" !).

Après, ces "règles harmoniques":

  • D'une part ne s'appliquent pas aux musiques "exotiques".
    Notamment africaines et asiatiques, utilisant des quarts de ton.
     
  • D'autre part à bon nombre de courants musicaux.
    Certes assez "marginaux", considérant que ces "règles harmoniques" supposées "inamovibles" sont un réel frein à la créativité.
     
  • D'autre part, il apparait assez clairement:
    Que la de facto méconnaissance totale de ces "règles" n'a empêché ni les noirs africains ni, surtout, les noirs américains, de créer une musique qui a clairement "influencée", bien plus que la musique "classique", toute la musique "actuelle" (rock, jazz, etc.).
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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 456 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
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il y a 3 minutes, hanss a dit :

Ce morceau est un classique, le piano en fond est vraiment méchant. 

Merci pour ce moment 'musical' ... J'ai écouté jusqu'au bout ! Il est vrai que le piano n'est pas très imaginatif c'est le moins qu'on puisse dire. Mais vois-tu, je déteste ces paroles récitées sur une voix monocorde (j'aime par contre les chants recto tono grégoriens, bien différents) par ces gens qui ânonnent de façon saccadée et lancinante une suite de mots sensés vouloir transmettre un message ... Mais pourquoi, diable, dis-tu que c'est un classique ? C'est un morceau de rap connu ?

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 407 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Saturne06 a dit :

Mais pourquoi, diable, dis-tu que c'est un classique ? C'est un morceau de rap connu ?

Ah oui c’est une référence. 

Ce morceau a au moins 20 ans et il ne vieillit pas. 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 360 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Saturne06 a dit :

Et c'est heureux, frunobulax, que les notes ou la partition ne soient pas modifiées. Les 'arrangements' d'air classique connu ont toujours été bien man vus des mélomanes ... C'est la même chose pour la gastronomie : je n'aime pas les recettes 'révisitées'. J'ai il y a quelques temps manger une blanquette de veau 'revisité'. Le cuisinier avait remplacer la sauce légèrement citronnée par ... une sauce au Roquefort ... J'aime beaucoup ce fromage, mais ce plat n'avait plus la saveur de la blanquette de nos grands-mères ...

nom de dieu! une blanquette au roquefort! mais c'est blasphème! et pourquoi pas une tête de veau en sauce au tapioca! et encore, j'arriverais à faire quelque chose de potable... rires! 

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Membre, 53ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 11/09/2022 à 07:30, eriu a dit :

Déjà il faut arriver à comprendre ce qu'il dit , il doit avoir des shamallows dans la bouche . Je m'y suis reprise à 3 fois pour tenter de piger .  Ce serait quoi le travail des femmes ?  

Prostitution d'après le côté haut de gamme du rappeur en question....

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Membre, 36ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 456 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
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il y a 6 minutes, guernica a dit :

Prostitution d'après le côté haut de gamme du rappeur en question....

Le plus vieux métier du monde, parait-il ... 😉

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Membre, 53ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

Le plus vieux métier du monde, parait-il ... 😉

et lui le rappeur le plus c.. du monde....

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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Saturne06 a dit :

Merci pour ce moment 'musical' ... J'ai écouté jusqu'au bout ! Il est vrai que le piano n'est pas très imaginatif c'est le moins qu'on puisse dire.

Oui, heureusement qu'il existe aussi un usage imaginatif et contemporain du piano.

 

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Membre, 67ans Posté(e)
coco60 Membre 802 messages
Mentor‚ 67ans‚
Posté(e)
Le ‎11‎/‎09‎/‎2022 à 11:41, Ximène a dit :

t'es sûr de ça ? t'as fait des stats avec quel panel ? à la campagne , on n'étale pas sa vie sentimentale , qu'elle soit homo ou hétéro , appelle ça de la pudeur ou de l'hypocrisie , comme tu veux , mais c'est un fait !

Plus que par pudeur ou hypocrisie, c'est par méfiance, par prudence, que les homos ne se dévoilent pas dans les petits villages. Ils sont même souvent contraints de réduire leur vie sociale au strict minimum, surtout s'ils sont en couple. Une vie paisible est à ce prix, hélas.

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Membre, 67ans Posté(e)
coco60 Membre 802 messages
Mentor‚ 67ans‚
Posté(e)

Des types comme lui, j'en expulse chaque matin dans ma salle de bains. Dommage que l'on ne puisse pas actionner la chasse et lui faire rejoindre ses alter ego puants et repoussants.

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 407 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Le 11/09/2022 à 11:41, Ximène a dit :

t'es sûr de ça ? t'as fait des stats avec quel panel ? à la campagne , on n'étale pas sa vie sentimentale , qu'elle soit homo ou hétéro , appelle ça de la pudeur ou de l'hypocrisie , comme tu veux , mais c'est un fait !

Oui il faut faire avec son environnement. Tous les homos ne sont pas tenus de faire la gay pride tous les jours ou de faire un coming out clair net et précis. On porte tous un masque on ne se comporte pas de la même manière en famille entre amis et dans le cadre professionnel. Un peu d’hypocrisie est parfois nécessaire au vivre ensemble. 

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