A-t-on le droit d'être malheureux?

Il y a 4 heures, bouddean a dit :

Je suis bien d'accord avec toi, mais au bout d'un moment, on dit " non" , j'en ai marre d'être malheureux, je n'ai plus le temps d'être malheureux, c'est peut être ça la volonté, je ne sais pas ?

c'est bien de ne plus l'être. Qui ne le voudrait pas.

Mais chacun à le droit de nourrir son chagrin par rapport à quelque chose qui ne va pas .

L'euphorie du bonheur est exécrable à mon sens, une course pour un moule qui ne va pas à tous. Mais certains persistent à s'y intégrer, formatant peut être leur meilleur. Un clonage caricatural.

Mais là, n'est pas le sujet: Avons nous le droit d'être malheureux, de pleurer, de s'éloigner des autres pour couver ses manques ou peut être ces trop plein...sans pour autant paraitre l'intrus dans une société qui favorise de plus en plus la similitude, même dans ses pires différences -je me comprends-

Avons nous le droit à ce malheur qui nous indispose et que les autres ne peuvent comprendre parce que ce n'est pas le leur. Les gens agissent si maladroitement avec le malheur des autres , en croyant les sauver ou les aider ou encore les guérir...Et peut être qu'une bonne partie de ce malheur est dans le regard des autres, peut être que l'autre n'a besoin de personne si ce n'est de son malheur, pour mieux le comprendre, l'apprivoiser  et le surmonter .

Il y a 2 heures, Lowy a dit :

Mais chacun à le droit de nourrir son chagrin par rapport à quelque chose qui ne va pas .

Quand "quelque chose ne va pas", le malheur, le chagrin, ont ils besoin d'être nourris comme un sentiment qu'on refuse de voir disparaître ??

On traite ici du "droit à être malheureux" comme d'un droit que l'on revendique ou d'un droit à être différent...

Mais, à mon sens, être malheureux dépend avant tout d'un ressenti, d'un sentiment qui peuvent se révéler éphémères, ou pathologiques pour les dépressifs, ou entretenus pour les masos.

Le sujet suggère t il que la condition malheureuse serait politiquement incorrecte, mal vue, désobligeante et dérangeante dans une société du bonheur affiché recommandé ?? 

Il y a 2 heures, versys a dit :

Quand "quelque chose ne va pas", le malheur, le chagrin, ont ils besoin d'être nourris comme un sentiment qu'on refuse de voir disparaître ??

On traite ici du "droit à être malheureux" comme d'un droit que l'on revendique ou d'un droit à être différent...

Mais, à mon sens, être malheureux dépend avant tout d'un ressenti, d'un sentiment qui peuvent se révéler éphémères, ou pathologiques pour les dépressifs, ou entretenus pour les masos.

Oui. 

Parfois aussi, les gens ont besoin des autres pour voir les choses autrement, et au delà de leur malheur, sinon ils s'enfoncent .

Il y a 2 heures, versys a dit :

Le sujet suggère t il que la condition malheureuse serait politiquement incorrecte, mal vue, désobligeante et dérangeante dans une société du bonheur affiché recommandé ?? 

Oui.

''Le bonheur affiché recommandé'' , comme une raison d'être sociale. C'est un peu ça, excluant ainsi ceux qui ne s'y plient pas.

( Le sujet m'échappe en fait...)

Le 09/09/2022 à 09:03, Lowy a dit :

Oui.

''Le bonheur affiché recommandé'' , comme une raison d'être sociale. C'est un peu ça, excluant ainsi ceux qui ne s'y plient pas.

( Le sujet m'échappe en fait...)

Oui , c'est parce qu'il  est interessant, parce que si la société ne te donne pas le droit d'être malheureux parce que tu lui gâche la fête, alors qu'elle, elle est faussement heureuse , ça ne veut pas dire pour autant que tu as le droit de te donner le droit d'être malheureux, tu me suis là ?

Je réfléchis à ta question depuis un moment , ai-je le droit d'être malheureux ? Ben non, je me dis que je n'ai pas le droit, j'ai autre chose à faire que d'être malheureux, j'ai autre chose à faire que de pleurer sur mon sort , je n'ai pas le droit pour la société d'être malheureux, mais par contre, je ne me donne pas le droit de faire semblant d'être heureux .

Il y a 7 heures, bouddean a dit :

Oui , c'est parce qu'il  est interessant, parce que si la société ne te donne pas le droit d'être malheureux parce que tu lui gâche la fête, alors qu'elle, elle est faussement heureuse , ça ne veut pas dire pour autant que tu as le droit de te donner le droit d'être malheureux, tu me suis là ?

Je réfléchis à ta question depuis un moment , ai-je le droit d'être malheureux ? Ben non, je me dis que je n'ai pas le droit, j'ai autre chose à faire que d'être malheureux, j'ai autre chose à faire que de pleurer sur mon sort , je n'ai pas le droit pour la société d'être malheureux, mais par contre, je ne me donne pas le droit de faire semblant d'être heureux .

 

On vit dans une société stupide (ça reste mon avis)  qui aime la possession et les apparences , ce n'est pas le droit au bonheur , ou juste du bonheur , ou encore le besoin de bonheur qui prévaut . Les 3 sont complètement différents : le droit au bonheur, que personne , ni rien ne vous en empêche, le  bonheur: celui à l'état brut , vrai , ... chacun le sien ...''Il est'' ça peut être même l'air qu'on respire ...le besoin du bonheur: Envie de bonheur, de cette chose dont tout le monde parle mais que personne ne saurait définir vraiment, un sentiment, une sensation, une forme de jouissance existentielle.

Et il y'a l'obligation d'être heureux, là c'est la dénaturation du bonheur, par vivre au travers des désirs carrés, des clichés prédéfinis, d'une soumission au bonheur vu par la pub, les médias, la société de consommation...ça en devient un étau où rien n'est satisfait, tout est obligé, et tout est sans goût. Je pense que c'est ça le grand malheur de notre monde, celui des faux semblants , du copié collé...Et le bonheur, le vrai demande que l'on soit vrai -normalement - ( précieux mot) 

Du coup , la plénitude, l'insouciance..., n'existent plus...et du coup aussi on est malheureux -ça c'est être malheureux de mauvaise façon parce qu'on voudrait coller à une image qui n'adhère en rien à ce que nous sommes, ce que nous voulons ou ce en quoi nous croyons...

Et puis après , vous avez le droit au malheur ( en être satisfait parceque c'est le votre, vrai, votre histoire, vos déboires ou votre naissance...que sais je...ouvert à l'imprévu d'un possible bonheur . Il est sympa celui là: entier et vrai, libre et indépendant de ce qui emprisonne les autres...

Il y a 16 heures, Lowy a dit :

On vit dans une société stupide (ça reste mon avis)  qui aime la possession et les apparences , ce n'est pas le droit au bonheur , ou juste du bonheur , ou encore le besoin de bonheur qui prévaut . Les 3 sont complètement différents : le droit au bonheur, que personne , ni rien ne vous en empêche, le  bonheur: celui à l'état brut , vrai , ... chacun le sien ...''Il est'' ça peut être même l'air qu'on respire ...le besoin du bonheur: Envie de bonheur, de cette chose dont tout le monde parle mais que personne ne saurait définir vraiment, un sentiment, une sensation, une forme de jouissance existentielle.

Et il y'a l'obligation d'être heureux, là c'est la dénaturation du bonheur, par vivre au travers des désirs carrés, des clichés prédéfinis, d'une soumission au bonheur vu par la pub, les médias, la société de consommation...ça en devient un étau où rien n'est satisfait, tout est obligé, et tout est sans goût. Je pense que c'est ça le grand malheur de notre monde, celui des faux semblants , du copié collé...Et le bonheur, le vrai demande que l'on soit vrai -normalement - ( précieux mot) 

Du coup , la plénitude, l'insouciance..., n'existent plus...et du coup aussi on est malheureux -ça c'est être malheureux de mauvaise façon parce qu'on voudrait coller à une image qui n'adhère en rien à ce que nous sommes, ce que nous voulons ou ce en quoi nous croyons...

Et puis après , vous avez le droit au malheur ( en être satisfait parceque c'est le votre, vrai, votre histoire, vos déboires ou votre naissance...que sais je...ouvert à l'imprévu d'un possible bonheur . Il est sympa celui là: entier et vrai, libre et indépendant de ce qui emprisonne les autres...

Lowy, tu m'aides à comprendre ma propre philosophie . 

Voici les deux slogans que tu m'aides à comprendre 

1) 

"Il ne faut pas confondre le rêve et l'illusion, le rêve est de faire que les choses soient, l'illusion est de croire que les choses sont " 

2)

"Aimer, c'est laisser quelqu'un prendre ce dont il a besoin parmi ce que tu as " et surtout :" en recevoir encore plus en retour, c'est l'amour "

Il y a 16 heures, Lowy a dit :

On vit dans une société stupide (ça reste mon avis)  qui aime la possession et les apparences

ça, c'est confondre le rêve et l'illusion , je suis un mec hyper cool et hyper tolérant, je ne traiterais pas les gens de stupides, je dirais juste " ignorants " (Il y a quelque part de l'humour qui se cache dans cette phrase, je vous laisse deviner où)

Nous rêvons tous d'être heureux, le bonheur, c'est le rêve et le rêve , c'est de faire que les choses soient, le bonheur, c'est de faire .

Aimer, c'est laisser une personne prendre ce dont elle a besoin parmi ce que nous avons , qu'est ce que nous avons ? Deux choses : de la force et du temps . Lorsque nous laissons une personne prendre de notre force et de notre temps, et que nous en recevons encore plus en retour, c'est a dire que nous allons plus vite et que nous sommes moins fatigués, alors, cela nous donne la force de faire , voila pourquoi l'amour c'est le bonheur, c'est parce que l'amour nous donne la force de faire .

...

Le 09/09/2022 à 09:03, Lowy a dit :

( Le sujet m'échappe en fait...)

C'est normal, une réalité philosophique n'est pas une réalité politique , l'amour ,  est un état dans lequel on ne consomme pas, comment veux tu organiser une société basée sur l'échange économique avec une population qui ne consomme pas ? 

Alors après, j'ai évolué dans ma façon de penser, je dirais que ce n'est pas qu'on a pas le droit d'être malheureux, je dirais qu'il n'y a pas de raison d'être malheureux, puisque le bonheur est de faire , il ne faut pas baisser les bras .

Le problème est que l'amour me vient pas les femmes, bon, c'est vrai que là, ça se complique 

Les classes du bonheur: Apprendre à le trouver, à le reconnaitre et l'adapter, sans moulage au diktat d'une société avide du paraitre ''heureux''...

Les analphabètes du bonheur ^^...

En fait, plus on est pauvre en bonheur, plus on comble le vide par de l'inutile et ce n'est jamais plaie. On ne se rassasie pas . Du vide sur du vide, le manque de l'indéfinissable qui fait perdurer le malheur...

Je me rends compte -personnellement- que jamais un prof ne s'est inquiété de mon bonheur...

La résultante de la réussite se résumait à des notes, un barème de points insipides et plus on en avait, plus on croyait réussir, c'est comme l'argent: plus on en, plus on croit ''être''  heureux? c'est tellement stupide ...

Le 06/09/2022 à 08:20, Mein Schicksal a dit :

les gens simulent d'être heureux  . il est impossible d'être heureux .

Tu  n'as pas tort, beaucoup nous jouent  la partition: comédie du bonheur , comédie de l'amour... mais ils sont trahis par leurs attitudes...

Je suis  bien placé pour le savoir, mon ex qui semblait être heureuse d' avoir rencontré l'amour, le vrai, le sincère  après l'avoir écrit sur les réseaux sociaux et martelé ailleurs,   je viens d'apprendre de source sûre qu'elle a sombré dans l'alcool..

Ce n'est qu'un cas parmi tant d'autres, inutile d'avoir fait des études de psy, ou d'avoir un esprit d'analyse affûté, le vernis craque de lui-même..

Le 15/09/2022 à 12:35, bouddean a dit :

Le problème est que l'amour me vient pas les femmes, bon, c'est vrai que là, ça se complique 

Le problème est que l'amour me vient par le femmes 

eh, un mot ,ça change la phrase, nan ?

Le 06/09/2022 à 05:24, Enchantant a dit :

A-t-on le droit d’être malheureux, dites-vous ?

Poser des questions absurdes ou idiotes c’est obtenir systématiquement des réponses qui ne le sont pas moins.

Le droit est une disposition juridique communautaire et collective, qui essaye d’arbitrer au mieux, les intérêts contradictoires qui surviennent immanquablement entre les individus qui la compose, dans un souci d’ordre publique et sociale, afin de favoriser un climat de paix relatif entre ses membres.

Si les institutions, l’état, la police, la justice, sont absentes ou défaillantes pour faire respecter ce droit, c’est la situation de non droit qui prévaut. Exemple un pays en guerre, est une période de non-droit ou d’arbitraire absolu.

Quant au bonheur ou au malheur, c’est fonction des épreuves plus ou moins surmontable qu’un individu rencontre au cours de son existence, cela ne dépend pas obligatoirement des autres ou du collectif, mais d’un sentiment temporaire et passager qu’il exprime dans son ressenti de l’instant.

Bref, droit, malheur, bonheur, n’ont aucun lien de relation entre eux, la question reste absurde et sans réponse pour cette raison là.

Moi j' ai compris ce qu' il veut dire.

Mais je réfléchis vite.

Il y a 12 heures, PASCOU a dit :

Moi j' ai compris ce qu' il veut dire.

Mais je réfléchis vite.

 

Elle. Je me demande pourquoi on me prends pour un homme . Même si je ne vois pas l'utilité de connaitre le sexe des gens du forum. Quel intérêt.

il y a 5 minutes, Lowy a dit :

Elle. Je me demande pourquoi on me prends pour un homme . Même si je ne vois pas l'utilité de connaitre le sexe des gens du forum. Quel intérêt.

 

A désolé

Le 06/09/2022 à 07:20, Mein Schicksal a dit :

les gens simulent d'être heureux  . il est impossible d'être heureux .

Pourquoi? L'intérêt de simuler?

Salut @Amanto

En voila déjà un , j'en ai profité pour le relire . Je ne sais pas si les choses ont changé pour les gens qui ont répondu il y a 8 mois .

Est ce qu'on redirait la même chose aujourd'hui ? Pas du tout, en totalité ou en partie ?

Comme il a été dit dès le début la question posée n'a pas de sens c'est comme comparer des chèvres et des choux. On ne peut comparer que des choses de même nature. ici le droit qui gère nos sociétés et un état mental qui est très personnel.

zéro pointé !

Le 21/09/2022 à 20:39, Lowy a dit :

Elle. Je me demande pourquoi on me prends pour un homme . Même si je ne vois pas l'utilité de connaitre le sexe des gens du forum. Quel intérêt.

 

Ce n'est pas souvent la même sensibilité, ni la même source d'inspiration .

Le 21/09/2022 à 20:39, Lowy a dit :

Elle. Je me demande pourquoi on me prends pour un homme . Même si je ne vois pas l'utilité de connaitre le sexe des gens du forum. Quel intérêt.

 

Pour moi c'est primordial de savoir un minimum à qui je m'adresse. Même si je sais qu'il s'agit d'un minimum. 

Le développement personnel a toujours été pour moi le filon pour convaincre que ''ça va aller'' ou que tout pouvait bien aller ou encore que l'on est capable de faire ce dont pourquoi on est découragé, pas assez de volonté ...alors que tout ce que racontent ces ''supers'' coachs on le sait déjà ...quoique certains ont le besoin de l'entendre par d'autres pour faire...

Je ne sais pas trop en fait, je n'aime pas trop les gens trop énergiques avec tout est possible alors que parfois on bugue pour n raisons , pour l'environnement, les influences, le mode de fonctionnement, le passif, les pressions sociales, professionnelles ou autres...

Que les supers coachs ne peuvent pas nous connaitre , et que le bonheur est parfois tout raplapla pour diverses causes, qui ne concernent que nous, qui ne peuvent être comprises ou ressenties que par nous mêmes...

Je viens de voir un livre qui parle de ça ( pour qui ça intéresse):

'Un esprit bof dans un corps pas ouf'' de Anne Sophie Girard