La Pologne veut « négocier » avec Berlin des réparations pour les pertes liées à la seconde guerre mondiale, qu’elle estime à 1 300 milliards d’euros

Il y a 16 heures, Gouderien a dit :

C'est ce qu'on appelle un poutiniste de choc! Et il ne s'en prend pas qu'aux Ukrainiens, mais aussi aux Polonais et aux Juifs! Et il prétend m'apprendre l'histoire, ce c...! Heureusement que je l'ai déjà mis en "ignoré". Il y a des messages qui puent.

C'est affolant de constater que, 78 ans après les faits (1944-2022), il y a encore des gens, en France, assez stupides pour gober la propagande stalinienne dans ce qu'elle avait de pire. Rappelons quand même que l'insurrection de Varsovie, déclenchée le 1er août 1944 par l'Armée polonaise de l'Intérieur dirigée par le général Bor-Komorowski, avait pour objectif la libération de Varsovie, dont l'Armée rouge approchait, après avoir infligé aux Allemands la plus grande défaite de leur histoire avec la destruction du groupe d'armées Centre. Mais les Soviétiques ont immédiatement arrêté leur avance, et même gêné autant que possible les aviations alliées qui tentaient d'apporter de l'aide aux insurgés. Cela à permis aux Allemands d'écraser l'insurrection, de massacrer des milliers de résistants polonais et environ 200.000 civils innocents, et aussi de raser la capitale polonaise, le tout sous le regard impavide des Russes, bien contents de laisser les Allemands anéantir une résistance qui n'avait d'autre défaut que de ne pas être communiste.

La passivité soviétique face au massacre en train de se perpétrer à quelques kilomètres de leurs lignes souleva l'indignation de Roosevelt et surtout de Churchill, qui multiplièrent les appels à Staline pour que celui-ci envoie des secours aux insurgés; le peu d'aide apportée par les Russes, suite à l'insistance des Anglo-Saxons, ne changea rien au sort des combats. Ce fut l'un des premiers indices qui fit comprendre aux Occidentaux en quoi allait consister la "libération" par l'Armée rouge de la Pologne et des autres pays de l'Est.

(Quand on est familier de la propagande stalinienne, on n'est pas dépaysé face à celle de Poutine : c'est la même...)

Quand on vous dit que les Russes sont des monstres. Y compris les 25 millions de morts russes sur le front Est pendant la guerre. Le grand historien goût de rien, c’est dire, vous l’assure, lui qui  fait partie d’un peuple qui a héroïquement bouté les Allemands hors de France, grâce à ses seuls petits poings de grand guerrier. Et ça la ramène.

il y a 17 minutes, satinvelours a dit :

Quand on vous dit que les Russes sont des monstres. Y compris les 25 millions de morts russes sur le front Est pendant la guerre. Le grand historien goût de rien, c’est dire, vous l’assure, lui qui  fait partie d’un peuple qui a héroïquement bouté les Allemands hors de France, grâce à ses seuls petits poings de grand guerrier. Et ça la ramène.

C'était l'intervention dispensable du grand historien troll satinvelours! Merci d'être venu!

Non, les Russes ne sont pas des monstres - à l'exception de Poutine, bien entendu! Et il faudrait quand même trouver autre chose que les 25 millions de morts de la "Grande guerre patriotique" pour justifier l'agression contre l'Ukraine. 

(Je te signale que quand la France a été vaincue par l'Allemagne en mai-juin 1940, l'URSS était une alliée de l'Allemagne nazie, et Staline a même envoyé ses félicitations à Hitler pour cette brillante victoire.)

En passant, pour détendre l'atmosphère .. !

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

En passant, pour détendre l'atmosphère .. !

 

Ce chat me rappelle quelqu'un...

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Ce chat me rappelle quelqu'un...

Euh, j'vois pas ?

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Euh, j'vois pas ?

Poutine, bien entendu!!!

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Poutine, bien entendu!!!

Non, Poutine a les deux oreilles de la même couleur !

Il y a 17 heures, Gouderien a dit :

C'est ce qu'on appelle un poutiniste de choc! Et il ne s'en prend pas qu'aux Ukrainiens, mais aussi aux Polonais et aux Juifs! Et il prétend m'apprendre l'histoire, ce c...! Heureusement que je l'ai déjà mis en "ignoré". Il y a des messages qui puent.

C'est affolant de constater que, 78 ans après les faits (1944-2022), il y a encore des gens, en France, assez stupides pour gober la propagande stalinienne dans ce qu'elle avait de pire. Rappelons quand même que l'insurrection de Varsovie, déclenchée le 1er août 1944 par l'Armée polonaise de l'Intérieur dirigée par le général Bor-Komorowski, avait pour objectif la libération de Varsovie, dont l'Armée rouge approchait, après avoir infligé aux Allemands la plus grande défaite de leur histoire avec la destruction du groupe d'armées Centre. Mais les Soviétiques ont immédiatement arrêté leur avance, et même gêné autant que possible les aviations alliées qui tentaient d'apporter de l'aide aux insurgés. Cela à permis aux Allemands d'écraser l'insurrection, de massacrer des milliers de résistants polonais et environ 200.000 civils innocents, et aussi de raser la capitale polonaise, le tout sous le regard impavide des Russes, bien contents de laisser les Allemands anéantir une résistance qui n'avait d'autre défaut que de ne pas être communiste.

La passivité soviétique face au massacre en train de se perpétrer à quelques kilomètres de leurs lignes souleva l'indignation de Roosevelt et surtout de Churchill, qui multiplièrent les appels à Staline pour que celui-ci envoie des secours aux insurgés; le peu d'aide apportée par les Russes, suite à l'insistance des Anglo-Saxons, ne changea rien au sort des combats. Ce fut l'un des premiers indices qui fit comprendre aux Occidentaux en quoi allait consister la "libération" par l'Armée rouge de la Pologne et des autres pays de l'Est.

(Quand on est familier de la propagande stalinienne, on n'est pas dépaysé face à celle de Poutine : c'est la même...)

Ca enlève un quelconque caractère de vérité que dans un village les villageois eux-mêmes aient massacré sa population juive?

Il y a 1 heure, satinvelours a dit :

Quand on vous dit que les Russes sont des monstres. Y compris les 25 millions de morts russes sur le front Est pendant la guerre. Le grand historien goût de rien, c’est dire, vous l’assure, lui qui  fait partie d’un peuple qui a héroïquement bouté les Allemands hors de France, grâce à ses seuls petits poings de grand guerrier. Et ça la ramène.

J'ignorais que les soviétiques avaient bouté  héroïquement les nazis de France.

25 millions de morts soviétiques, oui bien sûr, mais combien de millions de soldats soviétiques dans des offensives suicides, Staline voulait arriver le premier à Berlin et s'il fallait sacrifier 1, 3 ou 6 millions d'hommes pour gagner quelques jours sur les alliés, Staline n'hésitait pas !

Il y a 20 heures, Plouj a dit :

L’Allemagne a assuré, une nouvelle fois, que Varsovie avait renoncé aux réparations de guerre de la part de l’Allemagne de l’Est en 1953. Pour l’opposition polonaise, le rapport est destiné à des fins de politique intérieure, à un an des élections législatives.

La Pologne a demandé à l’Allemagne, jeudi 1er septembre, de « négocier » des réparations liées à la seconde guerre mondiale. Elle a estimé le coût financier de ses pertes à 1 300 milliards d’euros.

Lors d’une conférence consacrée à la présentation d’un rapport sur les pertes polonaises durant la seconde guerre mondiale, un montant total de 6 200 milliards de zlotys (1 300 milliards d’euros) a été évoqué. Sur ce total, « une partie très importante est la compensation pour la mort de plus de 5,2 millions de citoyens polonais », a souligné le chef du parti au pouvoir, PiS (Droit et justice), Jaroslaw Kaczynski.

Le processus de récupération de ces réparations sera « long et difficile », a ajouté M. Kaczynski. Selon le rapport, 2,1 millions de citoyens polonais ont été déportés pour travaux en Allemagne nazie, chaque travailleur y ayant travaillé en moyenne deux ans et neuf mois.

 

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/09/01/la-pologne-veut-negocier-avec-berlin-des-reparations-pour-les-pertes-liees-a-la-seconde-guerre-mondiale-qu-elle-estime-a-1-300-milliards-d-euros_6139858_3210.html

je lui souhaite bien du plaisir! 

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Ca enlève un quelconque caractère de vérité que dans un village les villageois eux-mêmes aient massacré sa population juive?

J'ai mon idée sur la question, mais je la garderai pour moi.

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

J'ai mon idée sur la question, mais je la garderai pour moi.

Égoïste !

il y a 12 minutes, Plouj a dit :

Égoïste !

Gniark gniark gniark!

il y a 29 minutes, Gouderien a dit :

J'ai mon idée sur la question, mais je la garderai pour moi.

il y a 14 minutes, Gouderien a dit :

Gniark gniark gniark!

Signalé pour refus de participation au forum, na !

il y a 10 minutes, Plouj a dit :

Signalé pour refus de participation au forum, na !

 

Et oui, je sais, il est cruel de priver (pour une fois) l'ensemble des forumeurs du bénéfice qu'ils pourraient tirer de mon immense culture et de mes connaissances encyclopédiques. Mais je n'ai pas envie de rentrer dans le jeu du troll qui a mentionné le fait en question, uniquement pour dire du mal des Polonais.

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Mais je n'ai pas envie de rentrer dans le jeu du troll qui a mentionné le fait en question, uniquement pour dire du mal des Polonais.

Je te comprends très bien !!

Il y a 5 heures, versys a dit :

La place des polacs n'a jamais été dans l'UE, ils ont adhéré pour profiter à bloc des fonds européens et en redemandent une couche.

L'UE n' a pas besoin de ce genre de boulet et j'espère qu'il existe une procédure pour les virer.

En même temps, les Européens n'avaient qu'à agir pour leurs intérêts.  Mais bon, il y avait d'autres intérêts que l'UE en jeu, d'où cette précipitation à intégrer le plus de pays possible.

Les Américains ont poussé l'Europe dans cette direction, tout commes les Américains soutenaient et oeuvraient à l'intégration de la Turquie à l'UE...

Il y a 6 heures, versys a dit :

La place des polacs n'a jamais été dans l'UE, ils ont adhéré pour profiter à bloc des fonds européens et en redemandent une couche.

L'UE n' a pas besoin de ce genre de boulet et j'espère qu'il existe une procédure pour les virer.

Je ne suis pas vraiment persuadé que le point que tu soulèves contredise en quoi que ce soit  l'affirmation de Versys...

Oui les Polonais ont bien profité des fonds Européens.

Le fait qu'ils se montrent aujourd'hui particulièrement volontaires et prêts à dépenser sans compter pour dégommer du "Ruskoff" ne change pas grand chose à cela. J'ai dans l'idée que c'est plus leur haine des Russes qui les font agir que leur amour de l'UE en l'espèce... 

Et dieu sait que la haine est un puissant moteur...